Pomarudzę trochę.

Ponieważ stary Logitech 3D po prostu był stary (ostatecznie do mordobicia,
ale do pilotażu już nie), to nabyłem drogą kupna joysticka Sajtek Aviator
cośtam. Jako kompromis pomiędzy graniem z klawiatury i zestawem Pro z
oddzielnym wolantem, pedałami, przepustnicą, zegarami itd. itp. (że o fotelu
0-0 nie wspomnę)

Z przeznaczeniem pod DCS Ka-50.

Działa to nawet dobrze (na razie). Tzn. daje się precyzyjnie sterować, nie
ma problemów z centrowaniem, ładnie wygląda (bezpiecznik na przycisku nr 2).
Wtyka się w USB, czyli jako HID coś tam coś tam.

Ale niestety nijak nie udało mi się zainstalować sterowników od Saitek-a do
tego cudu techniki - program instalacyjny stara się, kopiuje trochę plików i
prosi podłączenie kontrolera do portu USB. Oczywiście - podłączam - ale -
równie oczywiste - program instalacyjny tego nie widzi.

Tak według mojego rozumienia rzeczy po prostu MS Windows XP z SP3
zainstalowało sobie w locie swój własny sterownik - i blokuje to wykrycie
joy-a przez program, a przez to instalacja sterowników sajtekowych nie
dochodzi do skutku. W konsekwencji magiczne oprogramowanie SST nie
instaluje się prawidłowo - i też nie widzi joy-a. Czyli nie daje się
re-definiować przycisków. Kiepsko. Bo guzików to cholerstwo ma 15, w tym 8 w
2 hat-ach.

Grzebiąc w MS Windows - ale jeszcze nie na tym poziomie, aby inf-y edytować
(kiedyś i takie rzeczy robiłem, ale teraz już mi się nie chce) - usuwając
wszystkie HID itd. itp. - nie doszedłem do niczego ciekawego. Podobnie jak
stosując poradę od Saitek-a - tzn. próbując ręcznie zainstalować
sterowniki. Nie chcę grzebać zbyt mocno, bo... joy i tak jakoś działa (i
działa konfiguracja w DCS), a popsucie wszystkiego innego (i np.
reinstalacja Windows) jest delikatnie mówiąc niewskazana.

Sprawy nie ułatwia, że w systemie były już ze trzy joysticki wcześniej (choć
wyinstalowane), a chyba i jakiś gamepad. Podobnie jak agresywna obsługa USB
przez sterownik Logitecha do gamingowej myszy. Podobnie jak plątanina
hubów USB i dodatkowa karta z portami, do tego drukarki multi-coś na USB
(każda ma własny czytnik kart pamięci).

Google znalazło, że takie problemy się zdarzają tym kijom. Ale czy w takim
razie jest już jakieś rozwiązanie?

Rzecze slawek:

> Google znalazło, że takie problemy się zdarzają tym kijom. Ale czy w takim
> razie jest już jakieś rozwiązanie?

Nie wiem czy sterowniki do tego Aviatora są inne, niż do mojego Cyborga,
ale:

U mnie na XP SP2 wszystko działało OK. Natomiast na Viscie nie dało się tego
zainstalować. Jednak w sieci udało mi się znaleźć rozwiązanie tego problemu,
tylko teraz już nie pamiętam jakie :((( Na 99% była to specjalna instalka,
która działała pod Vistą. Szukaj pod sterownikami do Cyborga, bo jest chyba
popularniejszy.
--
You have to have men who are moral... and at the same time who are able to
utilize their primordial instincts to kill without feeling... without
passion... without judgment... without judgment.
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

Rzecze Mateusz Ludwin:

> U mnie na XP SP2 wszystko działało OK. Natomiast na Viscie nie dało się tego
> zainstalować. Jednak w sieci udało mi się znaleźć rozwiązanie tego problemu,
> tylko teraz już nie pamiętam jakie :((( Na 99% była to specjalna instalka,
> która działała pod Vistą. Szukaj pod sterownikami do Cyborga, bo jest chyba
> popularniejszy.

Patrzyłeś na forum Saiteka? Tam jest kilka rozwiązań dla Visty i XP.
--
We must kill them. We must incinerate them. Pig after pig. Cow after cow.
Village after village. Army after army.
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

Użytkownik Mateusz Ludwin napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jl5eaj.28k.1@teren.hamstera.pl...
> Rzecze Mateusz Ludwin:
>
>> U mnie na XP SP2 wszystko działało OK. Natomiast na Viscie nie dało się
>> tego
>> zainstalować. Jednak w sieci udało mi się znaleźć rozwiązanie tego
>> problemu,
>> tylko teraz już nie pamiętam jakie :((( Na 99% była to specjalna
>> instalka,
>> która działała pod Vistą. Szukaj pod sterownikami do Cyborga, bo jest
>> chyba
>> popularniejszy.
>
> Patrzyłeś na forum Saiteka? Tam jest kilka rozwiązań dla Visty i XP.

Patrzyłem. Nie wypatrzyłem. Ale może nie dość kopałem głęboko.

Użytkownik Mateusz Ludwin napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jl5duu.6bs.1@teren.hamstera.pl...
> U mnie na XP SP2 wszystko działało OK. Natomiast na Viscie nie dało się
> tego
> zainstalować. Jednak w sieci udało mi się znaleźć rozwiązanie tego
> problemu,
> tylko teraz już nie pamiętam jakie :((( Na 99% była to specjalna instalka,
> która działała pod Vistą. Szukaj pod sterownikami do Cyborga, bo jest
> chyba
> popularniejszy.

Ba! Ale rzecz w tym, że ten joystick działa całkiem dobrze na tych
sterownikach jakie mu MS Windows dało z automatu.

Konfiguracja... ok, też da się, bo DCS Ka-50 ma konfigurowanie wszystkiego z
poziomu gry.

Więc na siłę instalowanie sterowników nie ma trochę sensu - chyba, że
efekt byłby w 100% przewidywalny i coś realnie dawał. Czy warto? Skoro
Saitek nie potrafi robić dobrych programów do instalacji - to czy jego
sterowniki są dobre?! Upierać się na siłę przy popsuciu sobie systemu na
własne życzenie?!

Zwłaszcza, że z rozpędu Saitek instaluje sterownik do klawiatury i sterownik
do myszy - jedno i drugie zupełnie bez sensu.


Kolejna sprawa - jakaś ściema z podwójną przepustnicą.

Aviator AV8R-03 nie ma tego - tzn. jest jedna przepustnica udająca dwie -
ale nie ma przycisku do rozłączania, więc nie da się i już. Tymczasem sklepy
internetowe wciskają kit, że są dwie przepustnice - a to nieprawda.
Owszem, jest model Aviatora mający taką możliwość... ale chyba nie jest już
produkowany. Nota bene różnic jest więcej - zamiast przełączników
kolankowych są zwykłe przyciski (lepiej? gorzej?).

Rzecze slawek:

> Więc na siłę instalowanie sterowników nie ma trochę sensu - chyba, że
> efekt byłby w 100% przewidywalny i coś realnie dawał. Czy warto? Skoro
> Saitek nie potrafi robić dobrych programów do instalacji - to czy jego
> sterowniki są dobre?! Upierać się na siłę przy popsuciu sobie systemu na
> własne życzenie?!

Podstawowym powodem instalowania ich softu jest możliwość przypisywania do
przycisków dowolnych kombinacji klawiszy klawiaturowych. OIDP dało się też w
trakcie gry przełączać się między takimi profilami.
--
And then I realized... like I was shot... like I was shot with a diamond...
a diamond bullet right through my forehead. And I thought: My God... the
genius of that. The genius.
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

Użytkownik Mateusz Ludwin napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jl742p.5d4.1@teren.hamstera.pl...
> Podstawowym powodem instalowania ich softu jest możliwość przypisywania do
> przycisków dowolnych kombinacji klawiszy klawiaturowych. OIDP dało się też
> w
> trakcie gry przełączać się między takimi profilami.

Teoretycznie jest to plusem, ale - ponieważ jak na razie joystick jest tylko
do jednej gry - tj. Ka-50 - w której działa bezproblemowo - to ten plus
dodatni może być mniej istotny niż jakiś plus ujemny.

Podsumowując:

1. Nie instalowanie sterowników od Saitek: a. nie działa profiler czyli
SST; b. wszystko inne działa dobrze; c. nic nie trzeba robić.
2. Instalowanie sterowników od Saitek: a. być może zadziała SST; b.
niewiadomo co przestanie działać (np. mysz); c. trzeba coś robić.

Wniosek jest dość oczywisty - lepiej tego nie ruszać, tak jak jest dobrze
jest.

IMHO problem jest w tym, że joystick jest kompatybilny z X-Box'em (nie ma
kolorowych guzików, ale bebechy te same), więc raportuje do systemu że jest
normalnym dżojem. System od razu daje mu sterowniki od MS i nie chce nawet
szukać innych. Próba instalacji sterowników Saitek nie wychodzi... bo
formalnie nie ma w systemie joysticka Saitek - jest tylko normalny dżoj i
to już zainstalowany. Ręczna podmiana sterowników też nie wychodzi, bo...
Saitek nie dał sterowników do tego joysticka, tzn. dał program do
instalacji - a nie normalny sterownik. Ponadto nie do AV8R-03 - a tylko do
AV8R-01 - o czym pewnie sam Saitek nawet nie wie.

AV8R-03 jest zupełnie inny niż AV8R-01 - tzn. wygląda z grubsza tak samo,
lecz jest uproszczoną wersją - nie ma podwójnej przepustnicy (po prostu i
już, sklepy internetowe wypisują bzdury o podwójnej przepustnicy, a
tymczasem jej nie ma - tzn. nie ma guzika rozprzęgania manetek), nie ma też
przełączników z tyłu podstawy (są tam tylko przyciski). Niespecjalnie widzę
możliwość, aby sterownik od AV8R-01 w ciemno był w stanie obsłużyć AV8R-03
(tj. po odpowiednim ogłupieniu rozpoznawania subtypu).

Co do samego joysticka - jest wygodny, precyzyjny i sprawdza się... jak na
razie, tj. po 1 dniu (a w zasadzie nocy) grania. Nieco za lekki. Ale ogólnie
ok. Denerwujące jest dziwne zachowanie firmy co do software - poczytałem
nieco na oficjalnym forum i przekonałem się, że podobne problemy są od wielu
lat. To w takim razie dlaczego ich już wiele lat temu nie rozwiązano w
sposób ostateczny?! Dlaczego upierają się przy dziwacznym programie do
instalacji sterowników?! Dlaczego np. upierają się przy grzebaniu w
klawiaturze i myszy - skoro chodzi o sterownik joysticka?! To nie wygląda na
kompetentne działania profesjonalistów.

Rzecze slawek:

> Saitek nie dał sterowników do tego joysticka, tzn. dał program do
> instalacji - a nie normalny sterownik. Ponadto nie do AV8R-03 - a tylko do
> AV8R-01 - o czym pewnie sam Saitek nawet nie wie.

No bo ten edytor profili to program właśnie - musi być aktywny, żeby profile
działały.
--
I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream.
That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight...
razor... and surviving.
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

Użytkownik Mateusz Ludwin napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jl79hp.7as.1@teren.hamstera.pl...
> No bo ten edytor profili to program właśnie - musi być aktywny, żeby
> profile
> działały.

Nie, program do profili to SST (czyli Smart-Sośctam-Tośtam) i oczywiście
jest programem, tj. uruchamia się i działa jako proces systemu MS Windows.

Natomiast sterowniki są sterownikami, tzn. są odpowiedzialne za komunikację
z joystickiem niezależnie od tego czy SST pracuje/jest zainstalowane.

Instalator SST automatycznie instaluje też i sterowniki, tzn. stara się to
zrobić. Sterowniki można jednak instalować bez SST. Obie procedury u mnie
nie działają prawidłowo. I nie tylko u mnie, co widać w Google.

Dnia Fri, 30 Mar 2012 23:18:14 +0200, slawek napisał(a):

> Kolejna sprawa - jakaś ściema z podwójną przepustnicą.
>
> Aviator AV8R-03 nie ma tego - tzn. jest jedna przepustnica udająca dwie -
> ale nie ma przycisku do rozłączania, więc nie da się i już. Tymczasem sklepy
> internetowe wciskają kit, że są dwie przepustnice - a to nieprawda.

A wersji 02 (XBOX) da sie przepustnice rozdzielic, trzeba rozciagnac w lewo
i prawo oba uchwyty i wyjac ze srodka lacznik. Z fotek wyglada ze w 03
(wersja PS3) jest podobnie.

--
pozdro
R.e.m.e.K

Użytkownik R.e.m.e.K napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1jl2q1bjoqdqf.dlg@hell.heaven...
> Dnia Fri, 30 Mar 2012 23:18:14 +0200, slawek napisał(a):
>
>> Kolejna sprawa - jakaś ściema z podwójną przepustnicą.
>>
>> Aviator AV8R-03 nie ma tego - tzn. jest jedna przepustnica udająca dwie -
>> ale nie ma przycisku do rozłączania, więc nie da się i już. Tymczasem
>> sklepy
>> internetowe wciskają kit, że są dwie przepustnice - a to nieprawda.
>
> A wersji 02 (XBOX) da sie przepustnice rozdzielic, trzeba rozciagnac w
> lewo
> i prawo oba uchwyty i wyjac ze srodka lacznik. Z fotek wyglada ze w 03
> (wersja PS3) jest podobnie.

Dało się - z minimalnym użyciem siły - co z tego, skoro tej drugiej
przepustnicy nie będzie widać w systemie?

Dnia Fri, 30 Mar 2012 23:18:14 +0200, slawek napisał(a):


>
> Kolejna sprawa - jakaś ściema z podwójną przepustnicą.
>
> Aviator AV8R-03 nie ma tego - tzn. jest jedna przepustnica udająca dwie -
> ale nie ma przycisku do rozłączania, więc nie da się i już. Tymczasem sklepy
> internetowe wciskają kit, że są dwie przepustnice - a to nieprawda.

żadna sciema - poprostu sklepy nie wiedzą co sprzedają :)

> Owszem, jest model Aviatora mający taką możliwość... ale chyba nie jest już
> produkowany.

aviatory sa w 3 wersjach - 2 konsolowe i 1 pecetowa. Wersja pecetowa
(av8r-01) posiada dwie przepustnice.
Wersje konsolowe faktycznie posiadają jedną w postaci dwóch złączonych
dżwigni.



>Nota bene różnic jest więcej - zamiast przełączników
> kolankowych są zwykłe przyciski (lepiej? gorzej?).

pod te przełączniki da sie sporo dodatkowych funkcji przypisać gdyż każdy z
nich mogą być przypisane 3 stany - zależnie od położenia przełącznika mode.
Wiec zasadniczo da sie przełącznikom przypisać 24 funkcje.
Z tym ze nie zawsze to działa idalnie gdyż zdaża się iż gra nie rozpoznaje
położenia przełącznika i przypisywanie funkcji trzeba robić poprzez
mapowianie klawiatury sterownikiem od joya. Sporo zabawy.