pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izolacji
2011-05-14 12:31:22 - owp
Cześć.
Kilka razy przeczytałem, że nie ma sensu zwiększać grubość izolacji,
gdyż i tak ciepło ucieknie przez okna, mostki itp.
Wyobraźmy sobie, że jest pokój, gdzie utrzymywana jest temperatura
20stC. Wszystkie ściany mają u=0,2W/(m2K). I teraz, jeśli w jednej
ścianie wstawimy okna, jej u zmieni się na 0,4, to czy utrata ciepła
przez inne ściany się zmniejszy, zakładając, że cały czas mamy 20st w
środku ? Bo wg mnie pozostałe ściany będą tak samo przepuszczać ciepło.
Więc o co chodzi z tym - nie dawaj x cm styropianu, bo to nic nie
zmienia, gdyż (np:) wszystko ucieka przez dach ? No chyba że chodzi o
to, żeby w pierwszej kolejności zainwestować w zmniejszenie pozostałych
mostków cieplnych...
Pzdr
owp
Kilka razy przeczytałem, że nie ma sensu zwiększać grubość izolacji,
gdyż i tak ciepło ucieknie przez okna, mostki itp.
Wyobraźmy sobie, że jest pokój, gdzie utrzymywana jest temperatura
20stC. Wszystkie ściany mają u=0,2W/(m2K). I teraz, jeśli w jednej
ścianie wstawimy okna, jej u zmieni się na 0,4, to czy utrata ciepła
przez inne ściany się zmniejszy, zakładając, że cały czas mamy 20st w
środku ? Bo wg mnie pozostałe ściany będą tak samo przepuszczać ciepło.
Więc o co chodzi z tym - nie dawaj x cm styropianu, bo to nic nie
zmienia, gdyż (np:) wszystko ucieka przez dach ? No chyba że chodzi o
to, żeby w pierwszej kolejności zainwestować w zmniejszenie pozostałych
mostków cieplnych...
Pzdr
owp
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-14 17:02:52 - Budyń
Użytkownik owp napisał w wiadomości news:iqllm1$9f3$1@inews.gazeta.pl...
> Cześć.
> Kilka razy przeczytałem, że nie ma sensu zwiększać grubość izolacji,
> gdyż i tak ciepło ucieknie przez okna, mostki itp.
> Wyobraźmy sobie, że jest pokój, gdzie utrzymywana jest temperatura
> 20stC. Wszystkie ściany mają u=0,2W/(m2K). I teraz, jeśli w jednej
> ścianie wstawimy okna, jej u zmieni się na 0,4, to czy utrata ciepła
> przez inne ściany się zmniejszy, zakładając, że cały czas mamy 20st w
> środku ? Bo wg mnie pozostałe ściany będą tak samo przepuszczać ciepło.
> Więc o co chodzi z tym - nie dawaj x cm styropianu, bo to nic nie
> zmienia, gdyż (np:) wszystko ucieka przez dach ? No chyba że chodzi o
> to, żeby w pierwszej kolejności zainwestować w zmniejszenie pozostałych
> mostków cieplnych...
jesli masz sume strat: 2kW sciana +2kW strop+ 2 kW okno + 2kW podłoga + 2kW wentylacja to zwiekszanie grubosci ocieplenia sciany nawet do nieskonczonosci da tylko 20% zysku. Ale zmiejszenie strat przez sciane do 1kW to 10% zysku a da sie zrobić w normalnych pieniadzach.
Teraz podstaw sobie prawdziwe wartosc powyższych dla twojego budynku i licz jaka grubosc izolacji ma wpływ na całosć bilansu strat ciepła.
b
> Cześć.
> Kilka razy przeczytałem, że nie ma sensu zwiększać grubość izolacji,
> gdyż i tak ciepło ucieknie przez okna, mostki itp.
> Wyobraźmy sobie, że jest pokój, gdzie utrzymywana jest temperatura
> 20stC. Wszystkie ściany mają u=0,2W/(m2K). I teraz, jeśli w jednej
> ścianie wstawimy okna, jej u zmieni się na 0,4, to czy utrata ciepła
> przez inne ściany się zmniejszy, zakładając, że cały czas mamy 20st w
> środku ? Bo wg mnie pozostałe ściany będą tak samo przepuszczać ciepło.
> Więc o co chodzi z tym - nie dawaj x cm styropianu, bo to nic nie
> zmienia, gdyż (np:) wszystko ucieka przez dach ? No chyba że chodzi o
> to, żeby w pierwszej kolejności zainwestować w zmniejszenie pozostałych
> mostków cieplnych...
jesli masz sume strat: 2kW sciana +2kW strop+ 2 kW okno + 2kW podłoga + 2kW wentylacja to zwiekszanie grubosci ocieplenia sciany nawet do nieskonczonosci da tylko 20% zysku. Ale zmiejszenie strat przez sciane do 1kW to 10% zysku a da sie zrobić w normalnych pieniadzach.
Teraz podstaw sobie prawdziwe wartosc powyższych dla twojego budynku i licz jaka grubosc izolacji ma wpływ na całosć bilansu strat ciepła.
b
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-14 20:53:42 - owp
> jesli masz sume strat: 2kW sciana +2kW strop+ 2 kW okno + 2kW podłoga + 2kW wentylacja to zwiekszanie grubosci ocieplenia sciany nawet do nieskonczonosci da tylko 20% zysku. Ale zmiejszenie strat przez sciane do 1kW to 10% zysku a da sie zrobić w normalnych pieniadzach.
> Teraz podstaw sobie prawdziwe wartosc powyższych dla twojego budynku i licz jaka grubosc izolacji ma wpływ na całosć bilansu strat ciepła.
>
No właśnie. O to mi chodzi. Czyli czy wentylacją ucieka 1kW czy 100kW,
to poprzez docieplenie ścian zyskamy ten 1kW w obu przypadkach. Bo
wcześniej miałem wrażenie... inne. :-)
> Teraz podstaw sobie prawdziwe wartosc powyższych dla twojego budynku i licz jaka grubosc izolacji ma wpływ na całosć bilansu strat ciepła.
>
No właśnie. O to mi chodzi. Czyli czy wentylacją ucieka 1kW czy 100kW,
to poprzez docieplenie ścian zyskamy ten 1kW w obu przypadkach. Bo
wcześniej miałem wrażenie... inne. :-)
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 18:36:07 - M
W dniu 2011-05-14 20:53, owp pisze:
>> jesli masz sume strat: 2kW sciana +2kW strop+ 2 kW okno + 2kW podłoga
>> + 2kW wentylacja to zwiekszanie grubosci ocieplenia sciany nawet do
>> nieskonczonosci da tylko 20% zysku. Ale zmiejszenie strat przez sciane
>> do 1kW to 10% zysku a da sie zrobić w normalnych pieniadzach.
>> Teraz podstaw sobie prawdziwe wartosc powyższych dla twojego budynku i
>> licz jaka grubosc izolacji ma wpływ na całosć bilansu strat ciepła.
>>
> No właśnie. O to mi chodzi. Czyli czy wentylacją ucieka 1kW czy 100kW,
> to poprzez docieplenie ścian zyskamy ten 1kW w obu przypadkach. Bo
> wcześniej miałem wrażenie... inne. :-)
W pierwszym przybliżeniu masz rację. Jak przyjrzysz się dokładnie to
straty nie są liniowe (tzn. nie są sumą niezależnych części).
M.
>> jesli masz sume strat: 2kW sciana +2kW strop+ 2 kW okno + 2kW podłoga
>> + 2kW wentylacja to zwiekszanie grubosci ocieplenia sciany nawet do
>> nieskonczonosci da tylko 20% zysku. Ale zmiejszenie strat przez sciane
>> do 1kW to 10% zysku a da sie zrobić w normalnych pieniadzach.
>> Teraz podstaw sobie prawdziwe wartosc powyższych dla twojego budynku i
>> licz jaka grubosc izolacji ma wpływ na całosć bilansu strat ciepła.
>>
> No właśnie. O to mi chodzi. Czyli czy wentylacją ucieka 1kW czy 100kW,
> to poprzez docieplenie ścian zyskamy ten 1kW w obu przypadkach. Bo
> wcześniej miałem wrażenie... inne. :-)
W pierwszym przybliżeniu masz rację. Jak przyjrzysz się dokładnie to
straty nie są liniowe (tzn. nie są sumą niezależnych części).
M.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 21:24:23 - Bogdann
> W pierwszym przybliżeniu masz rację. Jak przyjrzysz się dokładnie to
> straty nie są liniowe (tzn. nie są sumą niezależnych części).
>
Witam
Czy można prosić o szerszy opis nieliniowego rozkładu strat ? Bo przykładowo
mamy pomieszczenie ze ścianą bez ocieplenia z teoretyczną przenikalnością
0,3 oraz okna w tym pomieszczeniu z
przenikalnością 1.0 , to po ociepleniu ściany mamy jakąś teoretyczną
przenikalność 0,02 i okna dalej są z przenikalnością 1.0.
Rozumiem, że ciepło szuka najłatwiejszego ujścia z pomieszczenia, ale gdy
nie ma takiego 'łatwego' ujścia to nie ujdzie.
pzdr
Bogdan
> straty nie są liniowe (tzn. nie są sumą niezależnych części).
>
Witam
Czy można prosić o szerszy opis nieliniowego rozkładu strat ? Bo przykładowo
mamy pomieszczenie ze ścianą bez ocieplenia z teoretyczną przenikalnością
0,3 oraz okna w tym pomieszczeniu z
przenikalnością 1.0 , to po ociepleniu ściany mamy jakąś teoretyczną
przenikalność 0,02 i okna dalej są z przenikalnością 1.0.
Rozumiem, że ciepło szuka najłatwiejszego ujścia z pomieszczenia, ale gdy
nie ma takiego 'łatwego' ujścia to nie ujdzie.
pzdr
Bogdan
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 21:36:23 - Budyń
Użytkownik M napisał w wiadomości news:iqovdn$i78$3@node2.news.atman.pl...
> W pierwszym przybliżeniu masz rację. Jak przyjrzysz się dokładnie to
> straty nie są liniowe (tzn. nie są sumą niezależnych części).
rozwin swoja mysl bo jest nieco dziwna
b.
> W pierwszym przybliżeniu masz rację. Jak przyjrzysz się dokładnie to
> straty nie są liniowe (tzn. nie są sumą niezależnych części).
rozwin swoja mysl bo jest nieco dziwna
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-14 22:31:28 - janusz_kk1
Dnia 14-05-2011 o 12:31:22 owp napisał(a):
> Cześć.
> Kilka razy przeczytałem, że nie ma sensu zwiększać grubość izolacji,
> gdyż i tak ciepło ucieknie przez okna, mostki itp.
> Wyobraźmy sobie, że jest pokój, gdzie utrzymywana jest temperatura
> 20stC. Wszystkie ściany mają u=0,2W/(m2K). I teraz, jeśli w jednej
> ścianie wstawimy okna, jej u zmieni się na 0,4, to czy utrata ciepła
> przez inne ściany się zmniejszy, zakładając, że cały czas mamy 20st w
> środku ?
Nie przez inne się nie zmniejszy ale będzie uciekać przez okno czyli w
sumie
straty się zwiększą.
> Bo wg mnie pozostałe ściany będą tak samo przepuszczać ciepło. Więc o co
> chodzi z tym - nie dawaj x cm styropianu, bo to nic nie zmienia, gdyż
> (np:) wszystko ucieka przez dach ? No chyba że chodzi o to, żeby w
> pierwszej kolejności zainwestować w zmniejszenie pozostałych mostków
> cieplnych...
Bo ocieplanie domu to sztuka kompromisów, pomiędzy nakładami i zyskami.
Dlatego zaczyna się od miejsc gdzie najwięcej ucieka ciepła i efekty
będą największe. Przy projektowaniu/budowie dobiera sie tak ocieplenie,
okna,
drzwi aby straty były małe a koszty akceptowalne no i oczywiście zgodne
z obowiązującymi normami, stąd sie bierze np magiczne 12 cm styro na scinę
bo przy tej grubości ściana osiąga odpowiednie K prawie niezależnie z
czego jest zbudowana
>
> Pzdr
> owp
--
Pozdr
JanuszK
> Cześć.
> Kilka razy przeczytałem, że nie ma sensu zwiększać grubość izolacji,
> gdyż i tak ciepło ucieknie przez okna, mostki itp.
> Wyobraźmy sobie, że jest pokój, gdzie utrzymywana jest temperatura
> 20stC. Wszystkie ściany mają u=0,2W/(m2K). I teraz, jeśli w jednej
> ścianie wstawimy okna, jej u zmieni się na 0,4, to czy utrata ciepła
> przez inne ściany się zmniejszy, zakładając, że cały czas mamy 20st w
> środku ?
Nie przez inne się nie zmniejszy ale będzie uciekać przez okno czyli w
sumie
straty się zwiększą.
> Bo wg mnie pozostałe ściany będą tak samo przepuszczać ciepło. Więc o co
> chodzi z tym - nie dawaj x cm styropianu, bo to nic nie zmienia, gdyż
> (np:) wszystko ucieka przez dach ? No chyba że chodzi o to, żeby w
> pierwszej kolejności zainwestować w zmniejszenie pozostałych mostków
> cieplnych...
Bo ocieplanie domu to sztuka kompromisów, pomiędzy nakładami i zyskami.
Dlatego zaczyna się od miejsc gdzie najwięcej ucieka ciepła i efekty
będą największe. Przy projektowaniu/budowie dobiera sie tak ocieplenie,
okna,
drzwi aby straty były małe a koszty akceptowalne no i oczywiście zgodne
z obowiązującymi normami, stąd sie bierze np magiczne 12 cm styro na scinę
bo przy tej grubości ściana osiąga odpowiednie K prawie niezależnie z
czego jest zbudowana
>
> Pzdr
> owp
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 19:13:42 - Lisciasty
On 14 Maj, 22:31, janusz_kk1 wrote:
> Przy projektowaniu/budowie dobiera sie tak ocieplenie,
> okna, drzwi aby straty były małe a koszty akceptowalne no i oczywiście zgodne
> z obowiązującymi normami, stąd sie bierze np magiczne 12 cm styro na scinę
> bo przy tej grubości ściana osiąga odpowiednie K prawie niezależnie z
> czego jest zbudowana
Koszty kosztami ale będziesz w tym mieszkał -naście czy -dziesiąt lat,
więc jak ktoś jest sknerą i zbuduje sobie dom spełniający normy to się
będzie męczył :> Zamodeluj sobie np. poddasze użytkowe zaizolowane wg.
norm i poświeć od góry lipcowym słonkiem. Mi licząc pi razy oko
wyszło, że po 6 godzinach temperatura z 22 skoczy do 36 st. C. Spełnia
normy? No pewnie, ale życzę powodzenia śpiącym w takich warunkach :P
L.
> Przy projektowaniu/budowie dobiera sie tak ocieplenie,
> okna, drzwi aby straty były małe a koszty akceptowalne no i oczywiście zgodne
> z obowiązującymi normami, stąd sie bierze np magiczne 12 cm styro na scinę
> bo przy tej grubości ściana osiąga odpowiednie K prawie niezależnie z
> czego jest zbudowana
Koszty kosztami ale będziesz w tym mieszkał -naście czy -dziesiąt lat,
więc jak ktoś jest sknerą i zbuduje sobie dom spełniający normy to się
będzie męczył :> Zamodeluj sobie np. poddasze użytkowe zaizolowane wg.
norm i poświeć od góry lipcowym słonkiem. Mi licząc pi razy oko
wyszło, że po 6 godzinach temperatura z 22 skoczy do 36 st. C. Spełnia
normy? No pewnie, ale życzę powodzenia śpiącym w takich warunkach :P
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 20:15:04 - janusz_kk1
Dnia 15-05-2011 o 19:13:42 Lisciasty napisał(a):
> On 14 Maj, 22:31, janusz_kk1 wrote:
>> Przy projektowaniu/budowie dobiera sie tak ocieplenie, okna, drzwi aby
>> straty były małe a koszty akceptowalne no i oczywiście zgodne
>> z obowiązującymi normami, stąd sie bierze np magiczne 12 cm styro na
>> scinę
>> bo przy tej grubości ściana osiąga odpowiednie K prawie niezależnie z
>> czego jest zbudowana
>
> Koszty kosztami ale będziesz w tym mieszkał -naście czy -dziesiąt lat,
> więc jak ktoś jest sknerą i zbuduje sobie dom spełniający normy to się
> będzie męczył :> Zamodeluj sobie np. poddasze użytkowe zaizolowane wg.
> norm i poświeć od góry lipcowym słonkiem. Mi licząc pi razy oko
> wyszło, że po 6 godzinach temperatura z 22 skoczy do 36 st. C. Spełnia
> normy? No pewnie, ale życzę powodzenia śpiącym w takich warunkach :P
Ale po co mi to tłumaczysz, ja o tym wiem,sam to liczę.
Tłumaczyłem tylko pewne fakty przedpiścy, czytaj cały wątek to będziesz
wiedział komu odpowiadać.
--
Pozdr
JanuszK
> On 14 Maj, 22:31, janusz_kk1
>> Przy projektowaniu/budowie dobiera sie tak ocieplenie, okna, drzwi aby
>> straty były małe a koszty akceptowalne no i oczywiście zgodne
>> z obowiązującymi normami, stąd sie bierze np magiczne 12 cm styro na
>> scinę
>> bo przy tej grubości ściana osiąga odpowiednie K prawie niezależnie z
>> czego jest zbudowana
>
> Koszty kosztami ale będziesz w tym mieszkał -naście czy -dziesiąt lat,
> więc jak ktoś jest sknerą i zbuduje sobie dom spełniający normy to się
> będzie męczył :> Zamodeluj sobie np. poddasze użytkowe zaizolowane wg.
> norm i poświeć od góry lipcowym słonkiem. Mi licząc pi razy oko
> wyszło, że po 6 godzinach temperatura z 22 skoczy do 36 st. C. Spełnia
> normy? No pewnie, ale życzę powodzenia śpiącym w takich warunkach :P
Ale po co mi to tłumaczysz, ja o tym wiem,sam to liczę.
Tłumaczyłem tylko pewne fakty przedpiścy, czytaj cały wątek to będziesz
wiedział komu odpowiadać.
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 22:33:30 - Lisciasty
On 15 Maj, 20:15, janusz_kk1 wrote:
> Ale po co mi to tłumaczysz, ja o tym wiem,sam to liczę.
> Tłumaczyłem tylko pewne fakty przedpiścy, czytaj cały wątek to będziesz
> wiedział komu odpowiadać.
Pisałeś takim tonem że odniosłem wrażenie że jesteś zwolennikiem
budowania normatywnego :>
Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
oznajmiam ile bym chciał ;)
Pzdr.
L.
> Ale po co mi to tłumaczysz, ja o tym wiem,sam to liczę.
> Tłumaczyłem tylko pewne fakty przedpiścy, czytaj cały wątek to będziesz
> wiedział komu odpowiadać.
Pisałeś takim tonem że odniosłem wrażenie że jesteś zwolennikiem
budowania normatywnego :>
Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
oznajmiam ile bym chciał ;)
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-15 22:49:16 - janusz_kk1
Dnia 15-05-2011 o 22:33:30 Lisciasty napisał(a):
> On 15 Maj, 20:15, janusz_kk1 wrote:
>> Ale po co mi to tłumaczysz, ja o tym wiem,sam to liczę.
>> Tłumaczyłem tylko pewne fakty przedpiścy, czytaj cały wątek to będziesz
>> wiedział komu odpowiadać.
>
> Pisałeś takim tonem że odniosłem wrażenie że jesteś zwolennikiem
> budowania normatywnego :>
>
> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
> oznajmiam ile bym chciał ;)
Nie, sam bym tyle dał ale niemam tyle miejsca, poza tym skosy to jakieś
30% pow sufitu poddasza, u mnie oczywiście, mam tam 25cm, ale na płaską
część to dam tyle, listwy przybiję na wspornikach i na nie deski, tak że
będę
miał tyle miejsca. Energia cały czas drożeje i trzeba o tym myśleć już
teraz.
Jak masz tylko tyle miejsca to dawaj, pamiętaj o dobrej membranie,
tak aby była mocno przepuszczalna no i nie dziurawa :)
W zasadzie sprowadza sie to do kupienia najdroższej membrany :)
--
Pozdr
JanuszK
> On 15 Maj, 20:15, janusz_kk1
>> Ale po co mi to tłumaczysz, ja o tym wiem,sam to liczę.
>> Tłumaczyłem tylko pewne fakty przedpiścy, czytaj cały wątek to będziesz
>> wiedział komu odpowiadać.
>
> Pisałeś takim tonem że odniosłem wrażenie że jesteś zwolennikiem
> budowania normatywnego :>
>
> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
> oznajmiam ile bym chciał ;)
Nie, sam bym tyle dał ale niemam tyle miejsca, poza tym skosy to jakieś
30% pow sufitu poddasza, u mnie oczywiście, mam tam 25cm, ale na płaską
część to dam tyle, listwy przybiję na wspornikach i na nie deski, tak że
będę
miał tyle miejsca. Energia cały czas drożeje i trzeba o tym myśleć już
teraz.
Jak masz tylko tyle miejsca to dawaj, pamiętaj o dobrej membranie,
tak aby była mocno przepuszczalna no i nie dziurawa :)
W zasadzie sprowadza sie to do kupienia najdroższej membrany :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 08:05:46 - Lisciasty
On 15 Maj, 22:49, janusz_kk1 wrote:
> Jak masz tylko tyle miejsca to dawaj, pamiętaj o dobrej membranie,
Na razie mój dom kończy się rysować w cadzie, więc miejsca mam tyle
ile sobie wymyślę :> Żona kreski stawia, ja zajmuję się poważniejszymi
rzeczami (grzanie, wentylacja, prąd itp ;) Mówisz że jak mam tylko
tyle miejsca, znaczy się że lepiej dać więcej niż 40 cm na skosy?
Kobita i teściu (oboje budowlańce) dostaną drgawek, już teraz mam
przeboje jak przepycham swoje rozwiązania, a w zasadzie to jeszcze
najważniejszych nie ruszyłem :>
> tak aby była mocno przepuszczalna no i nie dziurawa :)
> W zasadzie sprowadza sie to do kupienia najdroższej membrany :)
Takimi szczegółami się będę zajmował jak coś się zacznie budować,
wtedy pewnie będę marudził i wołał o poradę ;)
Póki co, wygląda to tak:
- zabudowa około 150 m2, parter+poddasze mniej więcej 200m2 użytkowej
- na spód planuję płytę (o ile przejdzie...) z 20 cm styropianem
fundamentowym (chciałem 30 cm, ale chyba zysk nie jest już tak
znaczący, muszę to przemyśleć jeszcze), w płytę chcę upchnąć
podłogówkę
- ściany z porothermu 24 (nie wiem czy to dobrze czy źle, murki mnie
nie interesują, i tak mam wystarczająco dużo szczegółów do wykłócania
się ;), ocieplenie 30 cm styro
- o oknach i drzwiach jeszcze nie myślę, ale nie zamierzam przeginać z
minimalnym U, zobaczymy od jakiej wartości zaczynają się kosmosy
cenowe :>
- no i wyżej wymieniony dach, w skosach planowałem 40 cm, na płaskim z
50cm
- rekuperacja z gwc
- kominek (wymóg kobity, musi być), zagwozdka dla mnie jak policzyć
straty na tym ustrojstwie...
Czekam aż się wszystko narysuje i ustali żeby w końcu wrzucić to do
OZC, powiedzcie czy taka koncepcja ocieplenia ma szanse na
energooszczędność? Dom bez udziwnień (udało mi się utrącić wykusze,
balkoniki i garaż, zostały 2 lukarny).
Pzdr.
L.
> Jak masz tylko tyle miejsca to dawaj, pamiętaj o dobrej membranie,
Na razie mój dom kończy się rysować w cadzie, więc miejsca mam tyle
ile sobie wymyślę :> Żona kreski stawia, ja zajmuję się poważniejszymi
rzeczami (grzanie, wentylacja, prąd itp ;) Mówisz że jak mam tylko
tyle miejsca, znaczy się że lepiej dać więcej niż 40 cm na skosy?
Kobita i teściu (oboje budowlańce) dostaną drgawek, już teraz mam
przeboje jak przepycham swoje rozwiązania, a w zasadzie to jeszcze
najważniejszych nie ruszyłem :>
> tak aby była mocno przepuszczalna no i nie dziurawa :)
> W zasadzie sprowadza sie to do kupienia najdroższej membrany :)
Takimi szczegółami się będę zajmował jak coś się zacznie budować,
wtedy pewnie będę marudził i wołał o poradę ;)
Póki co, wygląda to tak:
- zabudowa około 150 m2, parter+poddasze mniej więcej 200m2 użytkowej
- na spód planuję płytę (o ile przejdzie...) z 20 cm styropianem
fundamentowym (chciałem 30 cm, ale chyba zysk nie jest już tak
znaczący, muszę to przemyśleć jeszcze), w płytę chcę upchnąć
podłogówkę
- ściany z porothermu 24 (nie wiem czy to dobrze czy źle, murki mnie
nie interesują, i tak mam wystarczająco dużo szczegółów do wykłócania
się ;), ocieplenie 30 cm styro
- o oknach i drzwiach jeszcze nie myślę, ale nie zamierzam przeginać z
minimalnym U, zobaczymy od jakiej wartości zaczynają się kosmosy
cenowe :>
- no i wyżej wymieniony dach, w skosach planowałem 40 cm, na płaskim z
50cm
- rekuperacja z gwc
- kominek (wymóg kobity, musi być), zagwozdka dla mnie jak policzyć
straty na tym ustrojstwie...
Czekam aż się wszystko narysuje i ustali żeby w końcu wrzucić to do
OZC, powiedzcie czy taka koncepcja ocieplenia ma szanse na
energooszczędność? Dom bez udziwnień (udało mi się utrącić wykusze,
balkoniki i garaż, zostały 2 lukarny).
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 19:32:35 - Maniek4
Użytkownik Lisciasty
news:420e0193-391d-439a-94f8-
>Czekam aż się wszystko narysuje i ustali żeby w końcu wrzucić to do
>OZC, powiedzcie czy taka koncepcja ocieplenia ma szanse na
>energooszczędność? Dom bez udziwnień (udało mi się utrącić wykusze,
>balkoniki i garaż, zostały 2 lukarny).
Nie wiem czy to pytanie to jaja jakies czy co?
50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 20:23:46 - Budyń
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iqrn3k$vfr$1@news.onet.pl...
> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
> architektoniczny.
cholera, ja nawet lukarn nie mam... o ja niegustowny :/
b.
> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
> architektoniczny.
cholera, ja nawet lukarn nie mam... o ja niegustowny :/
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 22:17:28 - Lisciasty
On 16 Maj, 20:23, Budyń wrote:
> cholera, ja nawet lukarn nie mam... o ja niegustowny :/
Czas spojrzeć prawdzie w oczy, mieszkasz w stodole :P
Jak się moje narysuje to zrobię zrzut elewacji, wyśmiejecie albo
pochwalicie, grunt żeby jakieś konstruktywne uwagi byli ;)
Pzdr.
L.
> cholera, ja nawet lukarn nie mam... o ja niegustowny :/
Czas spojrzeć prawdzie w oczy, mieszkasz w stodole :P
Jak się moje narysuje to zrobię zrzut elewacji, wyśmiejecie albo
pochwalicie, grunt żeby jakieś konstruktywne uwagi byli ;)
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 23:40:40 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:iqrq3f$l2o$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik Maniek4
news:iqrn3k$vfr$1@news.onet.pl...
>> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
>> architektoniczny.
>cholera, ja nawet lukarn nie mam... o ja niegustowny :/
E tam.
Ja probowalem znalezc kompromis miedzy estetyka, ogolnie pojetymi walorami
uzytkowymi i cala reszta. Chyba nie da sie zrobic domu wyjatkowo urodziwego,
wyjatkowo cieplego i wyjatkowo wygodnego. Wystarczy popatrzec na domy
pasywne, dla mnie szczyt pomylki architektonicznej ale inne walory ma. Co
komu pasuje. Wyrazilem jedynie swoje zdanie. Nie zrobilbym domu bez
balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 05:48:00 - robercik-us
Użytkownik Maniek4 napisał:
> Nie zrobilbym domu bez
> balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
Balkon owszem..., ale już taras :-)
Zrobiłem taras na osobnych fundamentach i oddylatowany od budynku o
grubość elewacji :-). Nie ma tu mowy zatem o jakimkolwiek mostku
cieplnym, ani nawet hydraulicznym.
Garaż???
Między garażem, a domem mam strefę buforową - kotłownię. Nawet jak w
garażu jest zimno, to nie wpływa to na znacząco na temperaturę w domu.
pozdr
Robert G.
> Nie zrobilbym domu bez
> balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
Balkon owszem..., ale już taras :-)
Zrobiłem taras na osobnych fundamentach i oddylatowany od budynku o
grubość elewacji :-). Nie ma tu mowy zatem o jakimkolwiek mostku
cieplnym, ani nawet hydraulicznym.
Garaż???
Między garażem, a domem mam strefę buforową - kotłownię. Nawet jak w
garażu jest zimno, to nie wpływa to na znacząco na temperaturę w domu.
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:20:45 - Maniek4
Użytkownik robercik-us
news:iqsr5i$lje$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>> Nie zrobilbym domu bez
>> balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
>
> Balkon owszem..., ale już taras :-)
> Zrobiłem taras na osobnych fundamentach i oddylatowany od budynku o
> grubość elewacji :-). Nie ma tu mowy zatem o jakimkolwiek mostku cieplnym,
> ani nawet hydraulicznym.
Taras jako balkon na gorze. Pod spodem sa inne pomieszczenia a taras jest
wielkosci balkonu. Rozwiazanie calkowicie eliminuje problem mostkow
cieplnych, ale jak to taras trzeba zrobic go bez kompromisow.
> Garaż???
> Między garażem, a domem mam strefę buforową - kotłownię. Nawet jak w
> garażu jest zimno, to nie wpływa to na znacząco na temperaturę w domu.
Noo, to gdzie tu dziwactwo?
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:54:39 - robercik-us
Użytkownik Maniek4 napisał:
> Noo, to gdzie tu dziwactwo?
Nie ma :-)
mówimy o domu energooszczędnym Liściastego i tym, że Ty musisz mieć
garaż w domu oraz balkon/taras, co raczej do domu energooszczędnego nie
pasuje - przynajmniej tak moze się wydawać, a ja dodaję, że ani taras,
ani garaż nie musi być wyznacznikiem braku energooszczędności w domu...
I tylko tyle :-).
pozdr
Robert G.
> Noo, to gdzie tu dziwactwo?
Nie ma :-)
mówimy o domu energooszczędnym Liściastego i tym, że Ty musisz mieć
garaż w domu oraz balkon/taras, co raczej do domu energooszczędnego nie
pasuje - przynajmniej tak moze się wydawać, a ja dodaję, że ani taras,
ani garaż nie musi być wyznacznikiem braku energooszczędności w domu...
I tylko tyle :-).
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:59:37 - Maniek4
Użytkownik robercik-us
news:iqujq4$jad$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>> Noo, to gdzie tu dziwactwo?
>
> Nie ma :-)
> mówimy o domu energooszczędnym Liściastego i tym, że Ty musisz mieć garaż
> w domu oraz balkon/taras, co raczej do domu energooszczędnego nie pasuje -
> przynajmniej tak moze się wydawać, a ja dodaję, że ani taras, ani garaż
> nie musi być wyznacznikiem braku energooszczędności w domu...
Dla mnie spizarnia i kotlownia miedzy garazem a reszta domu robi za bufor,
cos jak ocieplenie. W spizarni potrzebna jest nizsza temp, wiec mam takie
two in one, znaczy takie wash and go. :-)
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 10:07:53 - janusz_kk1
Dnia 17-05-2011 o 21:54:39 robercik-us
napisał(a):
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>> Noo, to gdzie tu dziwactwo?
>
> Nie ma :-)
> mówimy o domu energooszczędnym Liściastego i tym, że Ty musisz mieć
> garaż w domu oraz balkon/taras, co raczej do domu energooszczędnego nie
> pasuje - przynajmniej tak moze się wydawać, a ja dodaję, że ani taras,
> ani garaż nie musi być wyznacznikiem braku energooszczędności w domu...
No niestety ale garaż jest, brama ma dużo gorsze K i przy tej powierzchni
mocno wychładza garaż co wpływa na cały dom, nawet strefa buforowa nie
pomaga
bo ona z racji niższej temp także odbiera ciepło z domu.
Najlepszy jest garaż 'doklejony' do domu z podwójną ścianą z styro w
środku,
bez poddasza uzytkowego, wtedy zimny garaż nie wpływa na resztę domu.
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>> Noo, to gdzie tu dziwactwo?
>
> Nie ma :-)
> mówimy o domu energooszczędnym Liściastego i tym, że Ty musisz mieć
> garaż w domu oraz balkon/taras, co raczej do domu energooszczędnego nie
> pasuje - przynajmniej tak moze się wydawać, a ja dodaję, że ani taras,
> ani garaż nie musi być wyznacznikiem braku energooszczędności w domu...
No niestety ale garaż jest, brama ma dużo gorsze K i przy tej powierzchni
mocno wychładza garaż co wpływa na cały dom, nawet strefa buforowa nie
pomaga
bo ona z racji niższej temp także odbiera ciepło z domu.
Najlepszy jest garaż 'doklejony' do domu z podwójną ścianą z styro w
środku,
bez poddasza uzytkowego, wtedy zimny garaż nie wpływa na resztę domu.
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 10:58:01 - robercik-us
Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>>
> No niestety ale garaż jest, brama ma dużo gorsze K i przy tej powierzchni
> mocno wychładza garaż co wpływa na cały dom, nawet strefa buforowa nie
> pomaga
> bo ona z racji niższej temp także odbiera ciepło z domu.
> Najlepszy jest garaż 'doklejony' do domu z podwójną ścianą z styro w
> środku,
> bez poddasza uzytkowego, wtedy zimny garaż nie wpływa na resztę domu.
Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
Inna sprawa, że ja nie miałem aspiracji na dom energooszczędny :-))).
Poza tym pierwsza zima jeszcze nic w zasadzie nie mówi. Zobaczymy w
kolejnych sezonach grzewczych. :-)
Jak na razie wyszło mnie ok 3,40 zł/m2/mc w pierwszym sezonie już
wliczając w to grzanie CWU. Paliłem tylko węglem. przez ok 7 m-cy - od
połowy października 2010 do połowy kwietnia 2011, a i później też się
przepalało, bo i choćby wczoraj miałem o 5 rano temp na zewnątrz -2,5 stC.
Mam nadzieję zejść jeszcze z kosztów, bo ten wynik nie jest pewnie
imponujący, ale... to w końcu pierwszy sezon, gdzie nie wszystko jeszcze
było gotowe i tu i tam zawiewało cokolwiek :-)
pozdr
Robert G.
>>
> No niestety ale garaż jest, brama ma dużo gorsze K i przy tej powierzchni
> mocno wychładza garaż co wpływa na cały dom, nawet strefa buforowa nie
> pomaga
> bo ona z racji niższej temp także odbiera ciepło z domu.
> Najlepszy jest garaż 'doklejony' do domu z podwójną ścianą z styro w
> środku,
> bez poddasza uzytkowego, wtedy zimny garaż nie wpływa na resztę domu.
Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
Inna sprawa, że ja nie miałem aspiracji na dom energooszczędny :-))).
Poza tym pierwsza zima jeszcze nic w zasadzie nie mówi. Zobaczymy w
kolejnych sezonach grzewczych. :-)
Jak na razie wyszło mnie ok 3,40 zł/m2/mc w pierwszym sezonie już
wliczając w to grzanie CWU. Paliłem tylko węglem. przez ok 7 m-cy - od
połowy października 2010 do połowy kwietnia 2011, a i później też się
przepalało, bo i choćby wczoraj miałem o 5 rano temp na zewnątrz -2,5 stC.
Mam nadzieję zejść jeszcze z kosztów, bo ten wynik nie jest pewnie
imponujący, ale... to w końcu pierwszy sezon, gdzie nie wszystko jeszcze
było gotowe i tu i tam zawiewało cokolwiek :-)
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 12:14:18 - Budyń
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości news:ir01ne$8cc$1@news.onet.pl...
> Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
> mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
> wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią masz ocieploną?
b.
> Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
> mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
> wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią masz ocieploną?
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 12:28:56 - robercik-us
Użytkownik Budyń napisał:
> Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią masz ocieploną?
Nie...
ale te 'największe mrozy' jakie tego roku zanotowałem na zewnątrz, to
było -23 st C.
Jak na zewnątrz było tak normalnie - jakieś -10, do -15, to w garażu
miałem tak coś 13 - 14 stC - grzejnik zakręcony. Mam go tam, a dziś bym
nie dawał :-/
pozdr
Robert G.
> Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią masz ocieploną?
Nie...
ale te 'największe mrozy' jakie tego roku zanotowałem na zewnątrz, to
było -23 st C.
Jak na zewnątrz było tak normalnie - jakieś -10, do -15, to w garażu
miałem tak coś 13 - 14 stC - grzejnik zakręcony. Mam go tam, a dziś bym
nie dawał :-/
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 12:37:50 - Budyń
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości news:ir071a$sr1$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Budyń napisał:
>> Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią masz ocieploną?
>
> Nie...
> ale te 'największe mrozy' jakie tego roku zanotowałem na zewnątrz, to
> było -23 st C.
> Jak na zewnątrz było tak normalnie - jakieś -10, do -15, to w garażu
> miałem tak coś 13 - 14 stC - grzejnik zakręcony. Mam go tam, a dziś bym
> nie dawał :-/
Mógłbys ocieplić sciane - ale i tak podłogą i stropem bedzie uciekać. Jak masz tanie ciepło to mozna machnąc na to ręką :)
b.
> Użytkownik Budyń napisał:
>> Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią masz ocieploną?
>
> Nie...
> ale te 'największe mrozy' jakie tego roku zanotowałem na zewnątrz, to
> było -23 st C.
> Jak na zewnątrz było tak normalnie - jakieś -10, do -15, to w garażu
> miałem tak coś 13 - 14 stC - grzejnik zakręcony. Mam go tam, a dziś bym
> nie dawał :-/
Mógłbys ocieplić sciane - ale i tak podłogą i stropem bedzie uciekać. Jak masz tanie ciepło to mozna machnąc na to ręką :)
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 12:50:46 - robercik-us
Użytkownik Budyń napisał:
> Mógłbys ocieplić sciane - ale i tak podłogą i stropem bedzie uciekać. Jak masz tanie ciepło to mozna machnąc na to ręką :)
>
Myślałem o wyklejeniu sufitu w garażu i pom gosp. piątką styropianu to
jest razem jakieś może 28 m2, ale... na myśleniu na razie się skończyło :-).
pozdr
Robert G.
> Mógłbys ocieplić sciane - ale i tak podłogą i stropem bedzie uciekać. Jak masz tanie ciepło to mozna machnąc na to ręką :)
>
Myślałem o wyklejeniu sufitu w garażu i pom gosp. piątką styropianu to
jest razem jakieś może 28 m2, ale... na myśleniu na razie się skończyło :-).
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 13:50:22 - Budyń
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości news:ir08a7$1d6$1@news.onet.pl...
> Myślałem o wyklejeniu sufitu w garażu i pom gosp. piątką styropianu to
> jest razem jakieś może 28 m2, ale... na myśleniu na razie się skończyło :-).
wykleiłem jesienią garaż i taką wewnetrzną piwnicę - było w rachunkach jakby lepiej ale i zima była chyba lzejsza. W kazdym razie rewelacji jakiejs nie było.
b.
> Myślałem o wyklejeniu sufitu w garażu i pom gosp. piątką styropianu to
> jest razem jakieś może 28 m2, ale... na myśleniu na razie się skończyło :-).
wykleiłem jesienią garaż i taką wewnetrzną piwnicę - było w rachunkach jakby lepiej ale i zima była chyba lzejsza. W kazdym razie rewelacji jakiejs nie było.
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 17:49:53 - robercik-us
Użytkownik Budyń napisał:
> wykleiłem jesienią garaż i taką wewnetrzną piwnicę - było w rachunkach jakby lepiej ale i zima była chyba lzejsza. W kazdym razie rewelacji jakiejs nie było.
No właśnie i ja się rewelacji nie spodziewam... ogrzewam węglem, a w tym
roku będę też drewnem, dlatego odpuściłem ;-)
pozdr
Robert G.
> wykleiłem jesienią garaż i taką wewnetrzną piwnicę - było w rachunkach jakby lepiej ale i zima była chyba lzejsza. W kazdym razie rewelacji jakiejs nie było.
No właśnie i ja się rewelacji nie spodziewam... ogrzewam węglem, a w tym
roku będę też drewnem, dlatego odpuściłem ;-)
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 18:53:00 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:ir065m$hgk$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik robercik-us
news:ir01ne$8cc$1@news.onet.pl...
>> Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
>> mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
>> wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
>Hehe, jesli w najwieksze mrozy masz w garazu +10 to własnie tyle ciepła ci
>ucieka :-))) A sciane miedzy garazem a kotłownią >masz ocieploną?
Tam zaraz ucieka...
Garaz i reszta w takim wypadku robi za ocieplenie, sukcesywnie temp. sie
obniza im blizej garazu. W garazu pozostaje problem bramy, ale tragedii w
takim ukladzie nie bedzie.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 21:42:01 - janusz_kk1
Dnia 18-05-2011 o 10:58:01 robercik-us
napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>>>
>> No niestety ale garaż jest, brama ma dużo gorsze K i przy tej
>> powierzchni
>> mocno wychładza garaż co wpływa na cały dom, nawet strefa buforowa nie
>> pomaga
>> bo ona z racji niższej temp także odbiera ciepło z domu.
>> Najlepszy jest garaż 'doklejony' do domu z podwójną ścianą z styro w
>> środku,
>> bez poddasza uzytkowego, wtedy zimny garaż nie wpływa na resztę domu.
>
> Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
> mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
> wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
Budyń juz ci napisał, niestety ale masz duże straty, ocieplij w garażu
ścianę dom-garaż styro,
a sam zobaczysz jakie to da efekty, ja mam podwójną ściane z 5cm styro w
środku.
W zimie woda mi zamarża w wiaderku w garażu :)
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>>>
>> No niestety ale garaż jest, brama ma dużo gorsze K i przy tej
>> powierzchni
>> mocno wychładza garaż co wpływa na cały dom, nawet strefa buforowa nie
>> pomaga
>> bo ona z racji niższej temp także odbiera ciepło z domu.
>> Najlepszy jest garaż 'doklejony' do domu z podwójną ścianą z styro w
>> środku,
>> bez poddasza uzytkowego, wtedy zimny garaż nie wpływa na resztę domu.
>
> Tak... oczywiście, że masz rację :-), jednak kiedy w garażu w największe
> mrozy panuje temp ok +10 stC, to też i te straty spowodowane
> wychładzaniem kotłowni nie są jakieś wielkie...
Budyń juz ci napisał, niestety ale masz duże straty, ocieplij w garażu
ścianę dom-garaż styro,
a sam zobaczysz jakie to da efekty, ja mam podwójną ściane z 5cm styro w
środku.
W zimie woda mi zamarża w wiaderku w garażu :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 07:35:46 - Lisciasty
On 16 Maj, 23:40, Maniek4 wrote:
> Wyrazilem jedynie swoje zdanie. Nie zrobilbym domu bez
> balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
Taras będzie w przyszłości jak będzie nań kasa :>
Garaż będzie w szopie poza domem, miałem garaż w domu rodzinnym w
którym się wychowywałem i była to pomyłka, po parunastu latach
wywaliliśmy go na zewnątrz i było znacznie lepiej. Ale to już
degustibusy są :>
Balkon też mieliśmy, używany był raz na rok bo znacznie przyjemniej
wyjść na dwór i posiedzieć pod drzewkiem, balkon to dobry w bloku jak
się nie ma kawałka własnej przestrzeni :>
Pzdr.
L.
> Wyrazilem jedynie swoje zdanie. Nie zrobilbym domu bez
> balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
Taras będzie w przyszłości jak będzie nań kasa :>
Garaż będzie w szopie poza domem, miałem garaż w domu rodzinnym w
którym się wychowywałem i była to pomyłka, po parunastu latach
wywaliliśmy go na zewnątrz i było znacznie lepiej. Ale to już
degustibusy są :>
Balkon też mieliśmy, używany był raz na rok bo znacznie przyjemniej
wyjść na dwór i posiedzieć pod drzewkiem, balkon to dobry w bloku jak
się nie ma kawałka własnej przestrzeni :>
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:24:23 - Maniek4
Użytkownik Lisciasty
news:56cb6f86-e0e7-4abf-9a2f-29458591cd39@e21g2000yqe.googlegroups.com...
On 16 Maj, 23:40, Maniek4
>> Wyrazilem jedynie swoje zdanie. Nie zrobilbym domu bez
>> balkonu/tarasu i garazu przy domu. Takie widzimisie.
>Taras będzie w przyszłości jak będzie nań kasa :>
>Garaż będzie w szopie poza domem, miałem garaż w domu rodzinnym w
>którym się wychowywałem i była to pomyłka, po parunastu latach
>wywaliliśmy go na zewnątrz i było znacznie lepiej. Ale to już
>degustibusy są :>
Po prostu wole wchodzic do garazu w gaciach a nie w sniegowcach.
>Balkon też mieliśmy, używany był raz na rok bo znacznie przyjemniej
>wyjść na dwór i posiedzieć pod drzewkiem, balkon to dobry w bloku jak
>się nie ma kawałka własnej przestrzeni :>
Co racja to racja, ale niektore balkony pozostaja suche kiedy pada deszcz,
poza tym balkon jest na gorze. Za jednym razem mam balkon przy sypialni i
kawalek przestrzeni na dole.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 20:39:05 - Adam
On 16 Maj, 19:32, Maniek4 wrote:
> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Silka 18cm + 30cm styro + 2mm tynk cienkowarstwowy + 0,5cm klej pod
styro = 48,7cm.
Ty masz ile - 44 + tynk CW 2cm = 47cm - niewielka roznica ;-)
pozdr.
--
Adam
> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Silka 18cm + 30cm styro + 2mm tynk cienkowarstwowy + 0,5cm klej pod
styro = 48,7cm.
Ty masz ile - 44 + tynk CW 2cm = 47cm - niewielka roznica ;-)
pozdr.
--
Adam
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 20:40:10 - Adam
On 16 Maj, 20:39, Adam wrote:
> Ty masz ile - 44 + tynk CW 2cm = 47cm - niewielka roznica ;-)
46 ofkors mialo byc ;)
pozdr.
--
Adam
> Ty masz ile - 44 + tynk CW 2cm = 47cm - niewielka roznica ;-)
46 ofkors mialo byc ;)
pozdr.
--
Adam
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-16 23:42:58 - Maniek4
Uzytkownik Adam
news:5c9649e2-4a60-4078-aa33-ac646ca06a89@z37g2000vbl.googlegroups.com...
> On 16 Maj, 19:32, Maniek4
>
>> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to
>> co
>> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
>
> Silka 18cm + 30cm styro + 2mm tynk cienkowarstwowy + 0,5cm klej pod
> styro = 48,7cm.
> Ty masz ile - 44 + tynk CW 2cm = 47cm - niewielka roznica ;-)
Moze i silka, wczesniej pisal o Porothermie 24. Na etapie projektu moze
wszystko i warto to przewidziec. Choc silka 18cm bedzie zimniejsza.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-17 07:33:13 - Lisciasty
On 16 Maj, 23:42, Maniek4 wrote:
> Moze i silka, wczesniej pisal o Porothermie 24. Na etapie projektu moze
> wszystko i warto to przewidziec. Choc silka 18cm bedzie zimniejsza.
Zgadza się, porotherm24 już jest przyklepany i nie ruszam tematu bo
wymagałoby to więcej kłótni niż to warte (poza kłopotliwym ciąganiem
drutów w tym pustaku chyba nie ma więcej wad?)
Pzdr.
L.
> Moze i silka, wczesniej pisal o Porothermie 24. Na etapie projektu moze
> wszystko i warto to przewidziec. Choc silka 18cm bedzie zimniejsza.
Zgadza się, porotherm24 już jest przyklepany i nie ruszam tematu bo
wymagałoby to więcej kłótni niż to warte (poza kłopotliwym ciąganiem
drutów w tym pustaku chyba nie ma więcej wad?)
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-17 21:25:51 - Maniek4
Użytkownik Lisciasty
news:dafe30cf-c3a9-4218-8bbb-c9a68363f574@x3g2000yqj.googlegroups.com...
On 16 Maj, 23:42, Maniek4
>> Moze i silka, wczesniej pisal o Porothermie 24. Na etapie projektu moze
>> wszystko i warto to przewidziec. Choc silka 18cm bedzie zimniejsza.
>Zgadza się, porotherm24 już jest przyklepany i nie ruszam tematu bo
>wymagałoby to więcej kłótni niż to warte (poza kłopotliwym ciąganiem
>drutów w tym pustaku chyba nie ma więcej wad?)
Klopot to jest dopiero w silce. Chyba nigdy bym nie wybral silki mimo innych
zalet.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-18 08:05:49 - quent
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iqui3v$c3g$1@news.onet.pl...
> Klopot to jest dopiero w silce. Chyba nigdy bym nie wybral silki mimo
> innych zalet.
Ale z czym jest kłopot? Z kładzeniem przewodów?
To bruzdownica nie daje rady?
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
dyskusyjnych:iqui3v$c3g$1@news.onet.pl...
> Klopot to jest dopiero w silce. Chyba nigdy bym nie wybral silki mimo
> innych zalet.
Ale z czym jest kłopot? Z kładzeniem przewodów?
To bruzdownica nie daje rady?
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-18 10:37:51 - Kris
Użytkownik quent
news:4dd361ca$0$2507$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iqui3v$c3g$1@news.onet.pl...
>> Klopot to jest dopiero w silce. Chyba nigdy bym nie wybral silki mimo
>> innych zalet.
>
> Ale z czym jest kłopot? Z kładzeniem przewodów?
> To bruzdownica nie daje rady?
A poco bruzdować?
Zresztą przy 18cm silce kilkucentymetrowe bruzdy to ryzyko.
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-18 10:49:41 - quent
Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ir00h0$3t9$1@news.onet.pl...
> A poco bruzdować?
Nie wiem w czym jest kłopot
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
dyskusyjnych:ir00h0$3t9$1@news.onet.pl...
> A poco bruzdować?
Nie wiem w czym jest kłopot
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-18 18:56:33 - Maniek4
Użytkownik quent
news:4dd38832$0$2448$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ir00h0$3t9$1@news.onet.pl...
>> A poco bruzdować?
>
> Nie wiem w czym jest kłopot
Generalnie chodzi o instalacje. Po prostu upierdliwa robota w tak twardym
materiale. Wkuwanie szafek i grubych rur poziomo moze byc konstrukcyjnym
problemem
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-19 07:35:41 - Lisciasty
On 16 Maj, 23:42, Maniek4 wrote:
> Moze i silka, wczesniej pisal o Porothermie 24. Na etapie projektu moze
> wszystko i warto to przewidziec. Choc silka 18cm bedzie zimniejsza.
Jeszcze mi chodzi po głowie mostek przy wieńcu,czy zakładając że
styro będzie 30cm, jest sens przejmować się dociepleniem wieńca? Z
tego co mi się wydaje, teriva zachodzi na ścianę na 10 cm, zostaje 14
cm na zbrojenie... Czy jest możliwość techniczna upchnąć tam jeszcze
jakiś plaster XPS-a? A jeżeli tak to jakiej grubości?
Pzdr.
L.
> Moze i silka, wczesniej pisal o Porothermie 24. Na etapie projektu moze
> wszystko i warto to przewidziec. Choc silka 18cm bedzie zimniejsza.
Jeszcze mi chodzi po głowie mostek przy wieńcu,czy zakładając że
styro będzie 30cm, jest sens przejmować się dociepleniem wieńca? Z
tego co mi się wydaje, teriva zachodzi na ścianę na 10 cm, zostaje 14
cm na zbrojenie... Czy jest możliwość techniczna upchnąć tam jeszcze
jakiś plaster XPS-a? A jeżeli tak to jakiej grubości?
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnosnie sensu zwiekszania izol...
2011-05-19 08:10:23 - Budyń
Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości news:21fdcd75-de6d-47e8-8a8a-cceaaa2657f7@14g2000yqo.googlegroups.com...
>Jeszcze mi chodzi po głowie mostek przy wieńcu,czy zakładając że
>styro będzie 30cm, jest sens przejmować się dociepleniem wieńca?
po to jest grube styro zeby nie przejmowac sie tym co pod nim. ale jak zrobisz przekroje konstrukcyjne to chętnie skrytykujemy :-)
b.
>Jeszcze mi chodzi po głowie mostek przy wieńcu,czy zakładając że
>styro będzie 30cm, jest sens przejmować się dociepleniem wieńca?
po to jest grube styro zeby nie przejmowac sie tym co pod nim. ale jak zrobisz przekroje konstrukcyjne to chętnie skrytykujemy :-)
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 21:27:06 - M
W dniu 2011-05-16 19:32, Maniek4 pisze:
> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości
> news:420e0193-391d-439a-94f8-
>
>> Czekam aż się wszystko narysuje i ustali żeby w końcu wrzucić to do
>> OZC, powiedzcie czy taka koncepcja ocieplenia ma szanse na
>> energooszczędność? Dom bez udziwnień (udało mi się utrącić wykusze,
>> balkoniki i garaż, zostały 2 lukarny).
>
> Nie wiem czy to pytanie to jaja jakies czy co?
> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Hmm.
W kamienicy jest np. 50cm ściany + 14 cm styro - razem daje to prawie
65cm (z tynkami z dwóch stron to więcej).
Takie głębokie okna od południa to nie jest źle. W zimę (gdy słońce jest
nisko), to masz doświetlenie (i dogrzewanie), w lato (gdy słońce jest
wysoko) to masz cień. :-) Tylko 60cm to trochę za mało na dobry cień.
M.
> Użytkownik Lisciasty
> news:420e0193-391d-439a-94f8-
>
>> Czekam aż się wszystko narysuje i ustali żeby w końcu wrzucić to do
>> OZC, powiedzcie czy taka koncepcja ocieplenia ma szanse na
>> energooszczędność? Dom bez udziwnień (udało mi się utrącić wykusze,
>> balkoniki i garaż, zostały 2 lukarny).
>
> Nie wiem czy to pytanie to jaja jakies czy co?
> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Hmm.
W kamienicy jest np. 50cm ściany + 14 cm styro - razem daje to prawie
65cm (z tynkami z dwóch stron to więcej).
Takie głębokie okna od południa to nie jest źle. W zimę (gdy słońce jest
nisko), to masz doświetlenie (i dogrzewanie), w lato (gdy słońce jest
wysoko) to masz cień. :-) Tylko 60cm to trochę za mało na dobry cień.
M.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 22:15:37 - Lisciasty
On 16 Maj, 19:32, Maniek4 wrote:
> Nie wiem czy to pytanie to jaja jakies czy co?
> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
Ale po co ta ironia? Mój dom jest na papierze (nawet nie na papierze
jeszcze ;) więc pytam praktyków którzy już mieszkają i mają ode mnie
10x większe doświadczenie.
> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Teściu budował za komuny z tego co było i co dało się skombinować,
ściany ma grube na 50 cm i jakoś nie ma problemu z oknami, myślę że
niepotrzebnie dramatyzujesz :>
Pzdr.
L.
> Nie wiem czy to pytanie to jaja jakies czy co?
> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
Ale po co ta ironia? Mój dom jest na papierze (nawet nie na papierze
jeszcze ;) więc pytam praktyków którzy już mieszkają i mają ode mnie
10x większe doświadczenie.
> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to co
> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
Teściu budował za komuny z tego co było i co dało się skombinować,
ściany ma grube na 50 cm i jakoś nie ma problemu z oknami, myślę że
niepotrzebnie dramatyzujesz :>
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 23:47:10 - Maniek4
Użytkownik Lisciasty
news:c98693d5-ae68-48ab-a9e1-4ec0504bbd91@s9g2000yqm.googlegroups.com...
On 16 Maj, 19:32, Maniek4
>> Nie wiem czy to pytanie to jaja jakies czy co?
>> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
>> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
>Ale po co ta ironia? Mój dom jest na papierze (nawet nie na papierze
>jeszcze ;) więc pytam praktyków którzy już mieszkają i mają ode mnie
>10x większe doświadczenie.
Moze masz racje. Ironia dla tego, ze nikt chyba na tej grupie nie proponowal
podobnych parametrow. Uznalem, ze to dziwne pytanie.
>> Brak wykuszy, balkonikow, garazu, pewnie zbudujesz jakis hit
>> architektoniczny. Zaplanuj tylko duze okna, bo styropian plus sciana to
>> co
>> najmniej 55cm grubosci. Dobrze jakby troche swiatla przez nie wpadalo.
>Teściu budował za komuny z tego co było i co dało się skombinować,
>ściany ma grube na 50 cm i jakoś nie ma problemu z oknami, myślę że
>niepotrzebnie dramatyzujesz :>
Zwracam uwage na szczegoly ktore moga byc nieco klopotliwe. Dramatu nie
widze, bo nie ja bede w tym mieszkal. Po prostu wez to pod uwage bo to nie
zlosliwosc.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 08:47:23 - Budyń
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:iqs60u$s6p$1@news.onet.pl...
>>> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
>>> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
>
>>Ale po co ta ironia? Mój dom jest na papierze (nawet nie na papierze
>>jeszcze ;) więc pytam praktyków którzy już mieszkają i mają ode mnie
>>10x większe doświadczenie.
>
> Moze masz racje. Ironia dla tego, ze nikt chyba na tej grupie nie proponowal
> podobnych parametrow. Uznalem, ze to dziwne pytanie.
Moze nie proponował ale tak buduje :) No prawie - sciany w mojej stodole to ok 15cm wełny (w ramie kanadyjczyka) i 20cm styro. Podłoga - 20cm styro (będzie). Na skosach bedzie 30cm wełny - wiecej nie dam bo powierzchnie za bardzo maleją. Ale dałbym gdyby nie to! Myslałem o ociepleniu zewnętrzym dachu kształtkami styro - ale drogie jak cholera...
Za 10lat wszyscy tak (albo lepiej) będą budować bo nas unia przymusi. Chyba ze do tego czasu sie rozpadnie :)
b.
>>> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
>>> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
>
>>Ale po co ta ironia? Mój dom jest na papierze (nawet nie na papierze
>>jeszcze ;) więc pytam praktyków którzy już mieszkają i mają ode mnie
>>10x większe doświadczenie.
>
> Moze masz racje. Ironia dla tego, ze nikt chyba na tej grupie nie proponowal
> podobnych parametrow. Uznalem, ze to dziwne pytanie.
Moze nie proponował ale tak buduje :) No prawie - sciany w mojej stodole to ok 15cm wełny (w ramie kanadyjczyka) i 20cm styro. Podłoga - 20cm styro (będzie). Na skosach bedzie 30cm wełny - wiecej nie dam bo powierzchnie za bardzo maleją. Ale dałbym gdyby nie to! Myslałem o ociepleniu zewnętrzym dachu kształtkami styro - ale drogie jak cholera...
Za 10lat wszyscy tak (albo lepiej) będą budować bo nas unia przymusi. Chyba ze do tego czasu sie rozpadnie :)
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:30:20 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:iqt5lo$kdc$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik Maniek4
news:iqs60u$s6p$1@news.onet.pl...
>> Moze masz racje. Ironia dla tego, ze nikt chyba na tej grupie nie
>> proponowal
>> podobnych parametrow. Uznalem, ze to dziwne pytanie.
>Moze nie proponował ale tak buduje :) No prawie - sciany w mojej stodole to
>ok 15cm wełny (w ramie kanadyjczyka) i 20cm >styro. Podłoga - 20cm styro
>(będzie). Na skosach bedzie 30cm wełny - wiecej nie dam bo powierzchnie za
>bardzo maleją. Ale >dałbym gdyby nie to! Myslałem o ociepleniu zewnętrzym
>dachu kształtkami styro - ale drogie jak cholera...
Wlasnie na tygodniach bede mial przebudowe domu na tzw. rancho. Probuje
zmierzyc sie z ociepleniem nakrokwiowym i boazeria od spodu. Styropian
podobno sie nie nadaje jak twierdza producenci, bo powyzej 70C nie jest juz
pewny. Sa zdaje sie systemy z poliuretanu. Musze troche poszukac jeszcze
choc czasu nie wiele. Wbrew pozorom nie jest to tak prosty temat jakby sie
niektorym wydawalo.
>Za 10lat wszyscy tak (albo lepiej) będą budować bo nas unia przymusi. Chyba
>ze do tego czasu sie rozpadnie :)
Lepiej niech sie rozpadnie bo to co wymyslaja to juz czysta paranoja. Chocby
Grecja.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odno?nie sensu zwi?kszania izol...
2011-05-18 10:09:59 - janusz_kk1
Dnia 17-05-2011 o 21:30:20 Maniek4 napisał(a):
> Wlasnie na tygodniach bede mial przebudowe domu na tzw. rancho.
Wydawało mi się że dach już gotowy :)
A ty chcesz go całkiem przerobić?
--
Pozdr
JanuszK
> Wlasnie na tygodniach bede mial przebudowe domu na tzw. rancho.
Wydawało mi się że dach już gotowy :)
A ty chcesz go całkiem przerobić?
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odno?nie sensu zwiekszania izol...
2011-05-18 18:57:48 - Maniek4
Użytkownik janusz_kk1
news:op.vvn3mxbp1cvm6g@lap...
Dnia 17-05-2011 o 21:30:20 Maniek4
>> Wlasnie na tygodniach bede mial przebudowe domu na tzw. rancho.
>Wydawało mi się że dach już gotowy :)
>A ty chcesz go całkiem przerobić?
A nie, nie. To nie ten dom. :-))
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 23:41:14 - Kris
Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iqt5lo$kdc$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik Maniek4
news:iqs60u$s6p$1@news.onet.pl...
>>> 50cm welny na stropie, 40 na skosach, 30cm styropianu na scianach i 20cm
>>> posadzka. Nie no to nie moze byc cieple.
>
> Moze masz racje. Ironia dla tego, ze nikt chyba na tej grupie nie
> proponowal
> podobnych parametrow. Uznalem, ze to dziwne pytanie.
>Może nie proponował ale tak buduje :) No prawie - sciany w mojej stodole to
>ok 15cm wełny (w ramie kanadyjczyka) i 20cm styro. Podłoga - 20cm styro
>(będzie). Na skosach bedzie >30cm wełny - wiecej nie dam bo powierzchnie za
>bardzo maleją. Ale dałbym gdyby nie to! Myslałem o ociepleniu zewnętrzym
>dachu kształtkami styro - ale drogie jak cholera...
Chyba nie bardzo. Dzisiaj rozmawiałem z właścicielem największego składu w
mojej okolicy. Nikt jeszcze u niego nie zamawiał styro grubszego jak 15 cm.
Sporadycznie 12 cm a najczęściej 8-10cm. i ja to potwierdzam. Trochę po
budowach się kręcę z racji zawodowej i nigdzie jeszcze nie spotkałem się ze
styro grubszym jak 15cm czy wełna więcej jak 25cm.
A czytając grupę to mi się zimno robi bo ja mam tylko 12cm
>Za 10lat wszyscy tak (albo lepiej) będą budować bo nas unia przymusi. Chyba
>ze do tego czasu sie rozpadnie :)
Ja obawiam się ze za 10 czy 15 lat będziemy się martwic jak się pozbyć/czym
zastąpić te metry Styro na ścianach, sufitach, podłogach.
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 08:08:22 - Budyń
Użytkownik Kris napisał w wiadomości news:iquq1q$bgc$1@news.onet.pl...
>>Może nie proponował ale tak buduje :) No prawie - sciany w mojej stodole to
>>ok 15cm wełny (w ramie kanadyjczyka) i 20cm styro. Podłoga - 20cm styro
>>(będzie). Na skosach bedzie >30cm wełny - wiecej nie dam bo powierzchnie za
>>bardzo maleją. Ale dałbym gdyby nie to! Myslałem o ociepleniu zewnętrzym
>>dachu kształtkami styro - ale drogie jak cholera...
>
> Chyba nie bardzo. Dzisiaj rozmawiałem z właścicielem największego składu w
> mojej okolicy. Nikt jeszcze u niego nie zamawiał styro grubszego jak 15 cm.
> Sporadycznie 12 cm a najczęściej 8-10cm. i ja to potwierdzam.
Ale zauwaz ze ludzie kładą czasem dwie warstwy - sam mam 2 znajomych co maja po 20cm styro, jeden z nich na pewno 2x10, drugi to nie wiem. Wtedy w sklepie wystrczy ze bedzie 10cm.
> budowach się kręcę z racji zawodowej i nigdzie jeszcze nie spotkałem się ze
> styro grubszym jak 15cm czy wełna więcej jak 25cm.
> A czytając grupę to mi się zimno robi bo ja mam tylko 12cm
Świat sie zmienia, a energia drozeje :)
> Ja obawiam się ze za 10 czy 15 lat będziemy się martwic jak się pozbyć/czym
> zastąpić te metry Styro na ścianach, sufitach, podłogach.
eeeee, a po co?
b.
>>Może nie proponował ale tak buduje :) No prawie - sciany w mojej stodole to
>>ok 15cm wełny (w ramie kanadyjczyka) i 20cm styro. Podłoga - 20cm styro
>>(będzie). Na skosach bedzie >30cm wełny - wiecej nie dam bo powierzchnie za
>>bardzo maleją. Ale dałbym gdyby nie to! Myslałem o ociepleniu zewnętrzym
>>dachu kształtkami styro - ale drogie jak cholera...
>
> Chyba nie bardzo. Dzisiaj rozmawiałem z właścicielem największego składu w
> mojej okolicy. Nikt jeszcze u niego nie zamawiał styro grubszego jak 15 cm.
> Sporadycznie 12 cm a najczęściej 8-10cm. i ja to potwierdzam.
Ale zauwaz ze ludzie kładą czasem dwie warstwy - sam mam 2 znajomych co maja po 20cm styro, jeden z nich na pewno 2x10, drugi to nie wiem. Wtedy w sklepie wystrczy ze bedzie 10cm.
> budowach się kręcę z racji zawodowej i nigdzie jeszcze nie spotkałem się ze
> styro grubszym jak 15cm czy wełna więcej jak 25cm.
> A czytając grupę to mi się zimno robi bo ja mam tylko 12cm
Świat sie zmienia, a energia drozeje :)
> Ja obawiam się ze za 10 czy 15 lat będziemy się martwic jak się pozbyć/czym
> zastąpić te metry Styro na ścianach, sufitach, podłogach.
eeeee, a po co?
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 10:49:39 - Kris
Użytkownik Budyń
news:iqvnoj$nm$1@inews.gazeta.pl...
>Ale zauwaz ze ludzie kładą czasem dwie warstwy - sam mam 2 znajomych co
>maja po 20cm styro, jeden z nich na pewno 2x10, drugi to nie wiem. Wtedy w
>sklepie >
>wystrczy ze bedzie 10cm.
W moich okolicach nie ma takiego zwyczaju- przynajmniej ja się nie spotkałem
a uwierz że trochę się po budowach kręce;). A zreszta to już bezsens
całkowity. Jakie są zalety styro 2*10cm w stosunku do frezowanego 20cm?
Dodatkowa upierdliwa robota chyba tylko.
Ale każdy robi jak chce- patrz np dyskusja o piance: to tez teraz
ekonomicznie ani technologicznie nieuzasadnione/nieopłacalne w domach
mieszkalnych(w budynkach przemysłowych owszem) a jednak ludzie rozwazają
takie rozwiazania. Ta
> budowach się kręcę z racji zawodowej i nigdzie jeszcze nie spotkałem się
> ze
> styro grubszym jak 15cm czy wełna więcej jak 25cm.
> A czytając grupę to mi się zimno robi bo ja mam tylko 12cm
Świat sie zmienia, a energia drozeje :)
I zapewne drożeć będzie. Więc jak myślisz za 5 lat normą będzie 30cm
styro?
Ja mam 12 cm styro i koszty ogrzewania akceptowalne. Jak energia zdrożeje
znacznie i koszty ogrzewania będą zbyt duże to ew wtedy zastanowię się czy
nie zainwestowac kilkanascie tysięcy i nie dodac styro na ściany np;)) A
może w tym czasie jakies inne technologie będa. A elewacja domu za
kilkanaście lat i tak będzie wymagała remontu zapewne.
> Ja obawiam się ze za 10 czy 15 lat będziemy się martwic jak się
> pozbyć/czym
> zastąpić te metry Styro na ścianach, sufitach, podłogach.
>eeeee, a po co?
Może się okazac szkodliwy np;), lub okaże się ze traci właściwości
izolacyjne itp.
Kiedyś azbest na dachy i ściany też był super a dzisiaj...?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 12:23:44 - Budyń
Użytkownik Kris napisał w wiadomości news:ir0173$6ae$1@news.onet.pl...
> a uwierz że trochę się po budowach kręce;). A zreszta to już bezsens
> całkowity. Jakie są zalety styro 2*10cm w stosunku do frezowanego 20cm?
tez sie dziwiłem, ale tak robi. A ja nawet frezowanego nie daje tylko zwykły - plan jest taki zeby brzegi też kleić pianką, bedzie szczelnie i nie dokładam tych 10% do ceny styro.
> I zapewne drożeć będzie. Więc jak myślisz za 5 lat normą będzie 30cm
> styro?
myśle tak sobie ze bedzie sie budowac domy parterowe z samego XPS-u. Ściana półmetrowa XPS bedzie wystarczająco wytrzymała konstrukcyjnie, na to wieniec drewniany i prefabrykowane wiązary dachowe.
> Ja mam 12 cm styro i koszty ogrzewania akceptowalne. Jak energia zdrożeje
> znacznie i koszty ogrzewania będą zbyt duże to ew wtedy zastanowię się czy
> nie zainwestowac kilkanascie tysięcy i nie dodac styro na ściany np;))
tylko ze masz mozliwosc tylko powiekszenia grubosci styro - inne drogi ucieczki ciepła są praktycznie nie do ruszenia a przeciez straty tu sa znaczne- zatem i potencjany zysk z tego styro bedzie niewielki. Zatem obecnie projektując trzeba od razu projektować budynki ciepłe a nie takie jak to sie zawsze budowało.
b.
> a uwierz że trochę się po budowach kręce;). A zreszta to już bezsens
> całkowity. Jakie są zalety styro 2*10cm w stosunku do frezowanego 20cm?
tez sie dziwiłem, ale tak robi. A ja nawet frezowanego nie daje tylko zwykły - plan jest taki zeby brzegi też kleić pianką, bedzie szczelnie i nie dokładam tych 10% do ceny styro.
> I zapewne drożeć będzie. Więc jak myślisz za 5 lat normą będzie 30cm
> styro?
myśle tak sobie ze bedzie sie budowac domy parterowe z samego XPS-u. Ściana półmetrowa XPS bedzie wystarczająco wytrzymała konstrukcyjnie, na to wieniec drewniany i prefabrykowane wiązary dachowe.
> Ja mam 12 cm styro i koszty ogrzewania akceptowalne. Jak energia zdrożeje
> znacznie i koszty ogrzewania będą zbyt duże to ew wtedy zastanowię się czy
> nie zainwestowac kilkanascie tysięcy i nie dodac styro na ściany np;))
tylko ze masz mozliwosc tylko powiekszenia grubosci styro - inne drogi ucieczki ciepła są praktycznie nie do ruszenia a przeciez straty tu sa znaczne- zatem i potencjany zysk z tego styro bedzie niewielki. Zatem obecnie projektując trzeba od razu projektować budynki ciepłe a nie takie jak to sie zawsze budowało.
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 13:12:19 - Kris
Użytkownik Budyń
news:ir06nb$j6r$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik Kris
news:ir0173$6ae$1@news.onet.pl...
> a uwierz że trochę się po budowach kręce;). A zreszta to już bezsens
> całkowity. Jakie są zalety styro 2*10cm w stosunku do frezowanego 20cm?
>myśle tak sobie ze bedzie sie budowac domy parterowe z samego XPS-u. Ściana
>półmetrowa XPS bedzie wystarczająco wytrzymała konstrukcyjnie, na to
>wieniec >drewniany i prefabrykowane wiązary dachowe.
I jak się wk....e na sasiada to wiadrem acetonu mu chałupe załatwię;))
..>tylko ze masz mozliwosc tylko powiekszenia grubosci styro - inne drogi
ucieczki ciepła są praktycznie nie do ruszenia a przeciez straty tu sa
znaczne- zatem i potencjany zysk z tego styro bedzie niewielki. Zatem
obecnie projektując trzeba od razu projektować budynki ciepłe a nie takie
jak to sie zawsze budowało.
Tu zgoda. Ale w tym watku piszemy o zwiekszaniu grubości izolacji. A w
sasiednim watku gościowi który ma pewnie już teraz półmetrowa ściane
proponuja 20cm styro jeszcze. A nawet jak ten dodakowe 10cm styro kosztowało
1000zł to jest to 1000zł wyrzucone w błoto. A sa lepsze sposoby wydania
1000zł
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 13:18:43 - quent
Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
> oznajmiam ile bym chciał ;)
To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty pewnie i
tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
> oznajmiam ile bym chciał ;)
To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty pewnie i
tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 16:41:25 - robercik-us
Użytkownik quent napisał:
>
> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
>
> --
A co z przenikalnością cieplną...? czy pianka o grubości 20 cm dorówna
wełnie o grubości 40 cm...?
Jakoś mi się nie wydaje.
pozdr
Robert G.
>
> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
>
> --
A co z przenikalnością cieplną...? czy pianka o grubości 20 cm dorówna
wełnie o grubości 40 cm...?
Jakoś mi się nie wydaje.
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 21:44:28 - quent quent75 maupa gmail kropa kom
> A co z przenikalnością cieplną...? czy pianka o grubości 20 cm dorówna
> wełnie o grubości 40 cm...?
Nie wiem. Ci co natryskują przekonują, że tak właśnie jest. Nie wiem jak to
zweryfikować ale do piany przekonuje mnie, poza mniejszymi grubościami, dużo
mniej mostków, wszystko jest jednak dużo szczelniej zrobione.
W każdym razie przy 40cm wełny przynajmniej rozważyłbym pianę jako
alternatywę.
Pozdr.
Q
> wełnie o grubości 40 cm...?
Nie wiem. Ci co natryskują przekonują, że tak właśnie jest. Nie wiem jak to
zweryfikować ale do piany przekonuje mnie, poza mniejszymi grubościami, dużo
mniej mostków, wszystko jest jednak dużo szczelniej zrobione.
W każdym razie przy 40cm wełny przynajmniej rozważyłbym pianę jako
alternatywę.
Pozdr.
Q
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 05:51:36 - robercik-us
Użytkownik quent napisał:
> W każdym razie przy 40cm wełny przynajmniej rozważyłbym pianę jako
> alternatywę.
Ja bym jednak miał obawy o więźbę...
Jak piana wszystko szczelnie 'otuli', to krokwie nie będą miały jak
pracować hydraulicznie..., ale może się mylę :-).
pozdr
Robert G.
> W każdym razie przy 40cm wełny przynajmniej rozważyłbym pianę jako
> alternatywę.
Ja bym jednak miał obawy o więźbę...
Jak piana wszystko szczelnie 'otuli', to krokwie nie będą miały jak
pracować hydraulicznie..., ale może się mylę :-).
pozdr
Robert G.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 23:11:09 - janusz_kk1
Dnia 16-05-2011 o 13:18:43 quent napisał(a):
> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
>> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
>> oznajmiam ile bym chciał ;)
>
> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
Koszt gigantyczny efekty mizerne bo wełna ma np: 0,043 a piana 0,025
czyli nie jest dwa razy. Wg mnie bez sensu, wełna jest znaaacznie tańsza.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
>> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
>> oznajmiam ile bym chciał ;)
>
> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
Koszt gigantyczny efekty mizerne bo wełna ma np: 0,043 a piana 0,025
czyli nie jest dwa razy. Wg mnie bez sensu, wełna jest znaaacznie tańsza.
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 23:15:34 - quent
On 2011-05-16 23:11, janusz_kk1 wrote:
> Dnia 16-05-2011 o 13:18:43 quent napisał(a):
>
>> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>>
>>> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
>>> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
>>> oznajmiam ile bym chciał ;)
>>
>> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
>> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
> Koszt gigantyczny efekty mizerne bo wełna ma np: 0,043 a piana 0,025
> czyli nie jest dwa razy. Wg mnie bez sensu, wełna jest znaaacznie tańsza.
A ile będzie kosztować 1m2 wełny np. supermaty 40cm + koszt usługi ułożenia?
Pozdr.
Q
> Dnia 16-05-2011 o 13:18:43 quent
>
>> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>>
>>> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
>>> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
>>> oznajmiam ile bym chciał ;)
>>
>> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
>> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
> Koszt gigantyczny efekty mizerne bo wełna ma np: 0,043 a piana 0,025
> czyli nie jest dwa razy. Wg mnie bez sensu, wełna jest znaaacznie tańsza.
A ile będzie kosztować 1m2 wełny np. supermaty 40cm + koszt usługi ułożenia?
Pozdr.
Q
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 19:04:05 - janusz_kk1
Dnia 16-05-2011 o 23:15:34 quent napisał(a):
> On 2011-05-16 23:11, janusz_kk1 wrote:
>> Dnia 16-05-2011 o 13:18:43 quent napisał(a):
>>
>>> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>>>
>>>> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
>>>> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
>>>> oznajmiam ile bym chciał ;)
>>>
>>> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
>>> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
>> Koszt gigantyczny efekty mizerne bo wełna ma np: 0,043 a piana 0,025
>> czyli nie jest dwa razy. Wg mnie bez sensu, wełna jest znaaacznie
>> tańsza.
>
> A ile będzie kosztować 1m2 wełny np. supermaty 40cm + koszt usługi
> ułożenia?
Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
daje około 115zł/m3.
Widzisz sens ocieplania pianką?
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-05-16 23:11, janusz_kk1 wrote:
>> Dnia 16-05-2011 o 13:18:43 quent
>>
>>> Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:95e36faa-e761-4f91-bf28-2745fb7f40d7@j31g2000yqe.googlegroups.com...
>>>
>>>> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
>>>> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
>>>> oznajmiam ile bym chciał ;)
>>>
>>> To już chyba lepiej natrysnąć pianę o połowie tej grubości. Koszty
>>> pewnie i tak większe, choć nie liczyłem, ale ile miejsca więcej.
>> Koszt gigantyczny efekty mizerne bo wełna ma np: 0,043 a piana 0,025
>> czyli nie jest dwa razy. Wg mnie bez sensu, wełna jest znaaacznie
>> tańsza.
>
> A ile będzie kosztować 1m2 wełny np. supermaty 40cm + koszt usługi
> ułożenia?
Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
daje około 115zł/m3.
Widzisz sens ocieplania pianką?
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:06:00 - quent
On 2011-05-17 19:04, janusz_kk1 wrote:
> Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
> Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
> na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
> kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
> tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
> daje około 115zł/m3.
> Widzisz sens ocieplania pianką?
Mam ofertę na 80zl/m2 za 12cm piany (odp. 24cm welny)
zamknietokomorkowej - material + robocizna, na gotowo.
Aplikacja w kilka godzin.
Ciekawe ile kosztowałaby dobra wełna, np. supermata 30cm + solidna
robocizna taka aby nie pozostawiać dziur.
Pozdr.
Q
> Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
> Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
> na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
> kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
> tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
> daje około 115zł/m3.
> Widzisz sens ocieplania pianką?
Mam ofertę na 80zl/m2 za 12cm piany (odp. 24cm welny)
zamknietokomorkowej - material + robocizna, na gotowo.
Aplikacja w kilka godzin.
Ciekawe ile kosztowałaby dobra wełna, np. supermata 30cm + solidna
robocizna taka aby nie pozostawiać dziur.
Pozdr.
Q
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:32:29 - Maniek4
Użytkownik quent
news:4dd2c717@news.home.net.pl...
> Mam ofertę na 80zl/m2 za 12cm piany (odp. 24cm welny)
> zamknietokomorkowej - material + robocizna, na gotowo.
> Aplikacja w kilka godzin.
> Ciekawe ile kosztowałaby dobra wełna, np. supermata 30cm + solidna
> robocizna taka aby nie pozostawiać dziur.
A jakie ma parametry ta piana skoro porownujesz 12cm piany do 30cm welny?
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:36:21 - quent
On 2011-05-17 21:32, Maniek4 wrote:
> A jakie ma parametry ta piana skoro porownujesz 12cm piany do 30cm welny?
www.vipur.com.pl/PUR.pdf
> A jakie ma parametry ta piana skoro porownujesz 12cm piany do 30cm welny?
www.vipur.com.pl/PUR.pdf
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:51:54 - Maniek4
Użytkownik quent
news:4dd2ce33$1@news.home.net.pl...
> On 2011-05-17 21:32, Maniek4 wrote:
>> A jakie ma parametry ta piana skoro porownujesz 12cm piany do 30cm welny?
>
> www.vipur.com.pl/PUR.pdf
Nie doczytalem watku do konca. W sumie Adam nizej to porownal, wiec ja nie
bede. Nie bardzo rozumiem skad przy pianie mniej mostkow? Co do zysku
przestrzeni pod dachem to rzecz oczywista, ale ja jestem sceptyczny co do
trwalosci wiezby, no i na cos te piane trzeba naniesc, wiec pewnie
deskowanie by sie przydalo.
Pozdro.. TK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 09:41:16 - janusz_kk1
Dnia 17-05-2011 o 21:06:00 quent napisał(a):
> On 2011-05-17 19:04, janusz_kk1 wrote:
>> Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
>> Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
>> na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
>> kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
>> tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
>> daje około 115zł/m3.
>> Widzisz sens ocieplania pianką?
>
> Mam ofertę na 80zl/m2 za 12cm piany (odp. 24cm welny)
> zamknietokomorkowej - material + robocizna, na gotowo.
> Aplikacja w kilka godzin.
Ja sie zastanawiam nad czym innym, po pierwsze palność pianki, jednak
wełna ma tutaj duży plus, poza tym wpływ wysokiej temp dachu,
pianka się będzie z czasem odkształcać i powstaną szpary przez
które będzie 'fujać', wełna jest sprężysta i szpary nie powstają.
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-05-17 19:04, janusz_kk1 wrote:
>> Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
>> Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
>> na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
>> kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
>> tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
>> daje około 115zł/m3.
>> Widzisz sens ocieplania pianką?
>
> Mam ofertę na 80zl/m2 za 12cm piany (odp. 24cm welny)
> zamknietokomorkowej - material + robocizna, na gotowo.
> Aplikacja w kilka godzin.
Ja sie zastanawiam nad czym innym, po pierwsze palność pianki, jednak
wełna ma tutaj duży plus, poza tym wpływ wysokiej temp dachu,
pianka się będzie z czasem odkształcać i powstaną szpary przez
które będzie 'fujać', wełna jest sprężysta i szpary nie powstają.
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 23:47:43 - Kris
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.vvmxo3dt1cvm6g@lap...
Dnia 16-05-2011 o 23:15:34 quent
>Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
>Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
>na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
>kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
>tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
>daje około 115zł/m3.
Ceny u nas to od 40 zl za m2 grubości 10 cm czyli 400zł m3 piany
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 09:38:11 - janusz_kk1
Dnia 17-05-2011 o 23:47:43 Kris napisał(a):
>
>
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.vvmxo3dt1cvm6g@lap...
>
> Dnia 16-05-2011 o 23:15:34 quent napisał(a):
>
>
>> Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
>> Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
>> na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
>> kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
>> tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
>> daje około 115zł/m3.
>
> Ceny u nas to od 40 zl za m2 grubości 10 cm czyli 400zł m3 piany
No to widzę że szacując na oko nie tak wiele się pomyliłem :)
--
Pozdr
JanuszK
>
>
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.vvmxo3dt1cvm6g@lap...
>
> Dnia 16-05-2011 o 23:15:34 quent
>
>
>> Nie wiem :) sobie sam układałem a zawodowo się tym nie zajmuję.
>> Piana kosztuje 750ml około 10zł, rozpręży się 4 krotnie czyli 3 litry,
>> na 1 m3 trzebaby 333 takie puszki :) powiedzmy że w hurcie będzie
>> kosztowała 20% ceny czyli 2 zł co nadal daje ponad 600zł za m3,
>> tymczasem szybkie przeliczenie wełny np 15cm kosztuje 17zł/m2 co
>> daje około 115zł/m3.
>
> Ceny u nas to od 40 zl za m2 grubości 10 cm czyli 400zł m3 piany
No to widzę że szacując na oko nie tak wiele się pomyliłem :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 20:35:13 - Adam
On 15 Maj, 22:33, Lisciasty wrote:
> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
> oznajmiam ile bym chciał ;)
W budynku pasywnym daja po 50-60cm :) Wiec spoko. A ze beda dziwnie
patrzec i mowic to sie przyzwyczaj. Starzy budowlancy to Ci powiedza
jeszcze ze ten dom przecieplisz (cokolwiek to znaczy), ze powyzej
10cm nie ma zadnej roznicy w izolacji i nie ma to zadnego sensu, ze
jak dasz styro na sciany to bedzie grzyb, a jak dasz 20cm i wiecej to
w domu zacznie straszyc, a kibel odbierac radio maryja i inne takie
ich dziwne, z palca wyssane teorie ;-)
pozdr.
--
Adam
> Przy okazji zapytanie. Czy pomysł dania 40cm wełny na skosy brzmi
> jakoś strasznie? Ludzie różne dziwnie się na mnie patrzą jak im
> oznajmiam ile bym chciał ;)
W budynku pasywnym daja po 50-60cm :) Wiec spoko. A ze beda dziwnie
patrzec i mowic to sie przyzwyczaj. Starzy budowlancy to Ci powiedza
jeszcze ze ten dom przecieplisz (cokolwiek to znaczy), ze powyzej
10cm nie ma zadnej roznicy w izolacji i nie ma to zadnego sensu, ze
jak dasz styro na sciany to bedzie grzyb, a jak dasz 20cm i wiecej to
w domu zacznie straszyc, a kibel odbierac radio maryja i inne takie
ich dziwne, z palca wyssane teorie ;-)
pozdr.
--
Adam
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 13:08:30 - owp
> Bo ocieplanie domu to sztuka kompromisów, pomiędzy nakładami i zyskami.
> Dlatego zaczyna się od miejsc gdzie najwięcej ucieka ciepła i efekty
> będą największe.
>
No jasne, wszystko to rozumiem, ale jeśli ktoś twierdzi - 'nie dawaj
20cm na ścianę, bo i tak przez wentylację ucieka 50% ciepła, ale jeśli
już masz reku to dawaj', to chyba się myli ? Koszty i zyski tej
inwestycji są niezależne od tego czy mamy reku czy nie, dobrze rozumiem ?
> Dlatego zaczyna się od miejsc gdzie najwięcej ucieka ciepła i efekty
> będą największe.
>
No jasne, wszystko to rozumiem, ale jeśli ktoś twierdzi - 'nie dawaj
20cm na ścianę, bo i tak przez wentylację ucieka 50% ciepła, ale jeśli
już masz reku to dawaj', to chyba się myli ? Koszty i zyski tej
inwestycji są niezależne od tego czy mamy reku czy nie, dobrze rozumiem ?
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 13:32:15 - Budyń
Użytkownik owp napisał w wiadomości news:iqr0jg$nqj$1@inews.gazeta.pl...
>> Bo ocieplanie domu to sztuka kompromisów, pomiędzy nakładami i zyskami.
>> Dlatego zaczyna się od miejsc gdzie najwięcej ucieka ciepła i efekty
>> będą największe.
>>
> No jasne, wszystko to rozumiem, ale jeśli ktoś twierdzi - 'nie dawaj
> 20cm na ścianę, bo i tak przez wentylację ucieka 50% ciepła, ale jeśli
> już masz reku to dawaj', to chyba się myli ? Koszty i zyski tej
> inwestycji są niezależne od tego czy mamy reku czy nie, dobrze rozumiem ?
toz ci napisałem jak to szacowac- weź kartke i policz :)
Dla uproszczenia: straty przez sciany 5kW, straty przez wentylacje 5kW
dla cienkiego styro zmniejszymy straty do 2,5kW przez sciane czyli opłaty spadną o 25%
dla grubego styro zmniejszymy straty do 1kW przez sciane czyli opłaty spadną o 40%
dla styro baaardzo grubego opłaty spadną max. o 50%
ale jesli dołożymy do układu rekuperator i zmniejszymy staty ciepła wentylacji do 2kW to
dla cienkiego styro zmniejszymy straty do 2,5kW przez sciane czyli opłaty spadną o 55%
dla grubego styro zmniejszymy straty do 1kW przez sciane czyli opłaty spadną o 70%
czyli wniosek jest taki ze warto zmiejszac straty ciepła jedna drogą (np ściany) jesli mozemy zmiejszac je na pozostałych drogach (lepsze okna, grubszy strop) - czyli w praktyce tylko w nowo projektowanych budynkach. Jesli budynek jest stary do ocieplanie powyżej jakis 12-15cm jest wyrzucaniem kasy.
b.
>> Bo ocieplanie domu to sztuka kompromisów, pomiędzy nakładami i zyskami.
>> Dlatego zaczyna się od miejsc gdzie najwięcej ucieka ciepła i efekty
>> będą największe.
>>
> No jasne, wszystko to rozumiem, ale jeśli ktoś twierdzi - 'nie dawaj
> 20cm na ścianę, bo i tak przez wentylację ucieka 50% ciepła, ale jeśli
> już masz reku to dawaj', to chyba się myli ? Koszty i zyski tej
> inwestycji są niezależne od tego czy mamy reku czy nie, dobrze rozumiem ?
toz ci napisałem jak to szacowac- weź kartke i policz :)
Dla uproszczenia: straty przez sciany 5kW, straty przez wentylacje 5kW
dla cienkiego styro zmniejszymy straty do 2,5kW przez sciane czyli opłaty spadną o 25%
dla grubego styro zmniejszymy straty do 1kW przez sciane czyli opłaty spadną o 40%
dla styro baaardzo grubego opłaty spadną max. o 50%
ale jesli dołożymy do układu rekuperator i zmniejszymy staty ciepła wentylacji do 2kW to
dla cienkiego styro zmniejszymy straty do 2,5kW przez sciane czyli opłaty spadną o 55%
dla grubego styro zmniejszymy straty do 1kW przez sciane czyli opłaty spadną o 70%
czyli wniosek jest taki ze warto zmiejszac straty ciepła jedna drogą (np ściany) jesli mozemy zmiejszac je na pozostałych drogach (lepsze okna, grubszy strop) - czyli w praktyce tylko w nowo projektowanych budynkach. Jesli budynek jest stary do ocieplanie powyżej jakis 12-15cm jest wyrzucaniem kasy.
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 21:35:08 - owp
W dniu 2011-05-16 13:32, Budyń pisze:
> Jesli budynek jest stary do ocieplanie powyżej jakis 12-15cm jest wyrzucaniem kasy.
>
No właśnie to mi się nie zgadza. Czemu w starym jest wyrzucaniem kasy a
w nowym nie, skoro daje takie same oszczędności w kW ?
> Jesli budynek jest stary do ocieplanie powyżej jakis 12-15cm jest wyrzucaniem kasy.
>
No właśnie to mi się nie zgadza. Czemu w starym jest wyrzucaniem kasy a
w nowym nie, skoro daje takie same oszczędności w kW ?
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 08:54:36 - Budyń
Użytkownik owp napisał w wiadomości news:iqru9h$7b0$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-05-16 13:32, Budyń pisze:
>> Jesli budynek jest stary do ocieplanie powyżej jakis 12-15cm jest wyrzucaniem kasy.
> >
> No właśnie to mi się nie zgadza. Czemu w starym jest wyrzucaniem kasy a
> w nowym nie, skoro daje takie same oszczędności w kW ?
bo jesli zużywasz dużo energii to zaoszczedzisz na takiej operacji mały procent a to oznacza ze nadal zużywasz duzo energii - czyli musisz isc w jakies tanie żródło ciepła - węgiel , drewno. I pogrubienie izolacji tej sciany nawet do metra da ci symboliczne zyski w tym węglu.
Natomiast jesli cały dom zrobisz ciepły to ogrzejesz go trzema kW - a to pozwala na grzanie prądem - a to pozwala na dalsze oszczednosci inwestycyjne bo nie robisz przyłącza gazu, nie budujesz komina, nie kupujesz pieca itp
Matematycznie masz racje - tylko ze my patrzymy równiez na ekonomię.
b.
>W dniu 2011-05-16 13:32, Budyń pisze:
>> Jesli budynek jest stary do ocieplanie powyżej jakis 12-15cm jest wyrzucaniem kasy.
> >
> No właśnie to mi się nie zgadza. Czemu w starym jest wyrzucaniem kasy a
> w nowym nie, skoro daje takie same oszczędności w kW ?
bo jesli zużywasz dużo energii to zaoszczedzisz na takiej operacji mały procent a to oznacza ze nadal zużywasz duzo energii - czyli musisz isc w jakies tanie żródło ciepła - węgiel , drewno. I pogrubienie izolacji tej sciany nawet do metra da ci symboliczne zyski w tym węglu.
Natomiast jesli cały dom zrobisz ciepły to ogrzejesz go trzema kW - a to pozwala na grzanie prądem - a to pozwala na dalsze oszczednosci inwestycyjne bo nie robisz przyłącza gazu, nie budujesz komina, nie kupujesz pieca itp
Matematycznie masz racje - tylko ze my patrzymy równiez na ekonomię.
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-17 21:39:32 - owp
>> No właśnie to mi się nie zgadza. Czemu w starym jest wyrzucaniem kasy a
>> w nowym nie, skoro daje takie same oszczędności w kW ?
>
>
> bo jesli zużywasz dużo energii to zaoszczedzisz na takiej operacji mały procent a to oznacza ze nadal zużywasz duzo energii - czyli musisz isc w jakies tanie żródło ciepła - węgiel , drewno. I pogrubienie izolacji tej sciany nawet do metra da ci symboliczne zyski w tym węglu.
>
> Natomiast jesli cały dom zrobisz ciepły to ogrzejesz go trzema kW - a to pozwala na grzanie prądem - a to pozwala na dalsze oszczednosci inwestycyjne bo nie robisz przyłącza gazu, nie budujesz komina, nie kupujesz pieca itp
>
> Matematycznie masz racje - tylko ze my patrzymy równiez na ekonomię.
>
Zgadzam się z tym co napisałeś - że im droższa energia, tym bardziej
opłaca się ocieplać. Natomiast z domyślnym założeniem, że im bardziej
ktoś ociepla, tym droższą ma energię to już nie :)
>> w nowym nie, skoro daje takie same oszczędności w kW ?
>
>
> bo jesli zużywasz dużo energii to zaoszczedzisz na takiej operacji mały procent a to oznacza ze nadal zużywasz duzo energii - czyli musisz isc w jakies tanie żródło ciepła - węgiel , drewno. I pogrubienie izolacji tej sciany nawet do metra da ci symboliczne zyski w tym węglu.
>
> Natomiast jesli cały dom zrobisz ciepły to ogrzejesz go trzema kW - a to pozwala na grzanie prądem - a to pozwala na dalsze oszczednosci inwestycyjne bo nie robisz przyłącza gazu, nie budujesz komina, nie kupujesz pieca itp
>
> Matematycznie masz racje - tylko ze my patrzymy równiez na ekonomię.
>
Zgadzam się z tym co napisałeś - że im droższa energia, tym bardziej
opłaca się ocieplać. Natomiast z domyślnym założeniem, że im bardziej
ktoś ociepla, tym droższą ma energię to już nie :)
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 08:09:55 - Budyń
Użytkownik owp napisał w wiadomości news:iquitk$su5$1@inews.gazeta.pl...
> Zgadzam się z tym co napisałeś - że im droższa energia, tym bardziej
> opłaca się ocieplać. Natomiast z domyślnym założeniem, że im bardziej
> ktoś ociepla, tym droższą ma energię to już nie :)
No niby racja - ale jak buduje prawie pasywniaka to nie po to zeby palic węglem.
b.
> Zgadzam się z tym co napisałeś - że im droższa energia, tym bardziej
> opłaca się ocieplać. Natomiast z domyślnym założeniem, że im bardziej
> ktoś ociepla, tym droższą ma energię to już nie :)
No niby racja - ale jak buduje prawie pasywniaka to nie po to zeby palic węglem.
b.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 13:16:50 - William Bonawentura
Bo to jest problem z kategorii: jeśli na utrzymanie domu wydaję 10 000
rocznie, w tym 1000zł to ucieczka ciepła przez dach to czy opłaca mi się
dołożyć ocieplenia i zyskać np. 200zł rocznie ? Jedni mówią: tak bo to jest
200zł a inni: nie bo to tylko 2% całkowitych nakładów, więc nie ma o co
walczyć.
rocznie, w tym 1000zł to ucieczka ciepła przez dach to czy opłaca mi się
dołożyć ocieplenia i zyskać np. 200zł rocznie ? Jedni mówią: tak bo to jest
200zł a inni: nie bo to tylko 2% całkowitych nakładów, więc nie ma o co
walczyć.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 21:37:21 - owp
W dniu 2011-05-16 13:16, William Bonawentura pisze:
> Bo to jest problem z kategorii: jeśli na utrzymanie domu wydaję 10 000
> rocznie, w tym 1000zł to ucieczka ciepła przez dach to czy opłaca mi się
> dołożyć ocieplenia i zyskać np. 200zł rocznie ? Jedni mówią: tak bo to
> jest 200zł a inni: nie bo to tylko 2% całkowitych nakładów, więc nie ma
> o co walczyć.
>
A powinno być tak - jeśli w danym horyzoncie czasowym (np. 20 lat)
inwestycja w ocieplenie się opłaci (po uwzględnieniu kredytu/lokaty), to
jest o co walczyć.
> Bo to jest problem z kategorii: jeśli na utrzymanie domu wydaję 10 000
> rocznie, w tym 1000zł to ucieczka ciepła przez dach to czy opłaca mi się
> dołożyć ocieplenia i zyskać np. 200zł rocznie ? Jedni mówią: tak bo to
> jest 200zł a inni: nie bo to tylko 2% całkowitych nakładów, więc nie ma
> o co walczyć.
>
A powinno być tak - jeśli w danym horyzoncie czasowym (np. 20 lat)
inwestycja w ocieplenie się opłaci (po uwzględnieniu kredytu/lokaty), to
jest o co walczyć.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-16 22:27:00 - Lisciasty
On 16 Maj, 21:37, owp wrote:
> A powinno być tak - jeśli w danym horyzoncie czasowym (np. 20 lat)
> inwestycja w ocieplenie się opłaci (po uwzględnieniu kredytu/lokaty), to
> jest o co walczyć.
Jak dla kogo. Ja np. organicznie nie trawię upałów, przy 25 st. C jest
mi już niedobrze, optymalnie byłoby żeby na zewnątrz było 16 a w domu
np. 21. Budując nowy dom i mogąc zapewnić komfort w lecie za pomocą
izolacji, wentylacji i innych acji, kwestia opłacalności wisi mi
kalafiorem. Mogę nie chlać browara i nie żreć czekolady przez 2 lata
żeby mi się koszty zbilansowały a i tak będę zadowolony :P
Pzdr.
L.
> A powinno być tak - jeśli w danym horyzoncie czasowym (np. 20 lat)
> inwestycja w ocieplenie się opłaci (po uwzględnieniu kredytu/lokaty), to
> jest o co walczyć.
Jak dla kogo. Ja np. organicznie nie trawię upałów, przy 25 st. C jest
mi już niedobrze, optymalnie byłoby żeby na zewnątrz było 16 a w domu
np. 21. Budując nowy dom i mogąc zapewnić komfort w lecie za pomocą
izolacji, wentylacji i innych acji, kwestia opłacalności wisi mi
kalafiorem. Mogę nie chlać browara i nie żreć czekolady przez 2 lata
żeby mi się koszty zbilansowały a i tak będę zadowolony :P
Pzdr.
L.
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-18 21:03:10 - owp
W dniu 2011-05-16 22:27, Lisciasty pisze:
> Jak dla kogo. Ja np. organicznie nie trawię upałów, przy 25 st. C jest
> mi już niedobrze, optymalnie byłoby żeby na zewnątrz było 16 a w domu
> np. 21. Budując nowy dom i mogąc zapewnić komfort w lecie za pomocą
> izolacji, wentylacji i innych acji, kwestia opłacalności wisi mi
> kalafiorem. Mogę nie chlać browara i nie żreć czekolady przez 2 lata
> żeby mi się koszty zbilansowały a i tak będę zadowolony :P
>
Niby racja - też nie lubię upałów. Tylko mam wątpliwość, czy izolacja
dużo pomaga na upały. Na pewno pomaga słaba izolacja po podłogach - to
mam przetrenowane w starym domu :)
> Jak dla kogo. Ja np. organicznie nie trawię upałów, przy 25 st. C jest
> mi już niedobrze, optymalnie byłoby żeby na zewnątrz było 16 a w domu
> np. 21. Budując nowy dom i mogąc zapewnić komfort w lecie za pomocą
> izolacji, wentylacji i innych acji, kwestia opłacalności wisi mi
> kalafiorem. Mogę nie chlać browara i nie żreć czekolady przez 2 lata
> żeby mi się koszty zbilansowały a i tak będę zadowolony :P
>
Niby racja - też nie lubię upałów. Tylko mam wątpliwość, czy izolacja
dużo pomaga na upały. Na pewno pomaga słaba izolacja po podłogach - to
mam przetrenowane w starym domu :)
Re: pytanie teoretyczne odnośnie sensu zwiększania izol...
2011-05-19 00:09:41 - Maniek4
Użytkownik owp
news:ir155g$11p$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-05-16 22:27, Lisciasty pisze:
> Niby racja - też nie lubię upałów. Tylko mam wątpliwość, czy izolacja dużo
> pomaga na upały. Na pewno pomaga słaba izolacja po podłogach - to mam
> przetrenowane w starym domu :)
Ocieplenie dziala w obie strony. Reszta to okna.
Pozdro.. TK
