witam

w posadzce w kotłowni bede mial sporo rurek, ogrzwanie weglowe piec wazy 600
kg (pod piecem rurek nie bedzie ) bedzie tez jakis skład na opał moze z 1t
sie zmieści

robic tam jakieś solidniejsze zbrojenie czy konkretna posadzka wystarczy np
10 cm betonu?

dzieki
rt

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

> robic tam jakieś solidniejsze zbrojenie czy konkretna posadzka wystarczy
> np
> 10 cm betonu?

ze względu na to że naprawa może być dość kosztowna/pracochłonna
a z drugiej strony ewentualne niepotrzebne zbrojenie wywaleniem pieniędzy w
błoto,
radzę pogadać z kierownikiem/architektem, który adaptował projekt.

A co mówi na to projekt, ponieważ zapewne architekt który adaptował
projekt otrzymal od Ciebie takie informacje.
IMHO grupa dyskusyjna jest akurat tutaj niezbyt dobrym źródłem info.

Pozdrawiam
Darek

W dniu piątek, 17 sierpnia 2012 22:19:02 UTC+2 użytkownik Darek napisał:

>
> A co m�wi na to projekt,


Widziałeś Ty kiedyś te najpopularniejsze seryjne projekty?
Takich pierdółek tam nie uwzględniają.
No bo i po co?
120 kg chłop siedzący na krześle to kilkadziesiąt razy większy nacisk na cm2 posadzki jak taki 600kg kocioł

>Widziałeś Ty kiedyś te najpopularniejsze seryjne projekty?

Widziałem niejeden ale ktoś je w końcu adaptuje za nie tak małe
pieniądze, wiec powinien być zobowiązany do odpowiedzi na takowe
pytanie, tudzież umieszczenia stosownego zapisu w projekcie na prośbę
zleceniodawcy, prawda?

Pozdrawiam
Darek

Dnia Fri, 17 Aug 2012 13:48:55 -0700 (PDT), Kris napisał(a):


> 120 kg chłop siedzący na krześle to kilkadziesiąt razy większy nacisk na cm2 posadzki jak taki 600kg kocioł

A jakie znaczenie ma nacisk na cm2 posadzki? A co ciekawsze, co w sytuacji
gdy chłop siądzie na dupie, a kocioł będzie na nóżkach? ;-)

pzdr.

W dniu poniedziałek, 20 sierpnia 2012 11:31:47 UTC+2 użytkownik 1cm napisał:
>> A jakie znaczenie ma nacisk na cm2 posadzki?

Takie że 120kg chłopa siedzacego na krześle to nacisk 120 kg na przyjmijmy 40cm2

> A co ciekawsze, co w sytuacji gdy ch�op si�dzie na dupie,

To będzie 120kg na 600cm2
,

> a kocio� b�dzie na n�kach? ;-)

To będzie 600kg na ...cm2(zależy jakie nóżki);)

A tak powazniej- takie znaczenie że 600kg kocioł to żadne obciążenie dla posadzki więc nie ma co się stresować.
Poczytaj archiwum- ludziska np tam gdzie jest kominek styropianu nie daja bo kominek cięzki itp. A przykłąd z chłopem na krzesle czy teściowa na dupie jest własnie po to aby zobrazowac jakie obciazenia działaja na posadzkę i że kominek czy kocioł to żaden ciężar
Piece kaflowe w starych budownictwach to pewnie tez z tone wagi maja jak nie lepiej. a na drewnianych stropach stopja dziesieciolecia i często tez sa na nózkach.

W dniu 2012-08-17 22:19, Darek pisze:
> ze względu na to że naprawa może być dość kosztowna/pracochłonna
> a z drugiej strony ewentualne niepotrzebne zbrojenie wywaleniem
> pieniędzy w błoto,
> radzę pogadać z kierownikiem/architektem, który adaptował projekt.

U mnie dosyć dużą wiedzą w tym temacie wykazał się szef firmy od
posadzek z miksokreta. Lata praktyki robią swoje.

W dniu piątek, 17 sierpnia 2012 19:54:40 UTC+2 użytkownik rt napisał:
> witam
>
>
>
> w posadzce w kotłowni bede mial sporo rurek, ogrzwanie weglowe piec wazy 600
>
> kg (pod piecem rurek nie bedzie ) bedzie tez jakis skład na opał moze z 1t
>
> sie zmieści
>
>
>
> robic tam jakieś solidniejsze zbrojenie czy konkretna posadzka wystarczy np
>
> 10 cm betonu?

Już kiedyś tu pisałem ale powtórzę: moja wylewka pod basen- zagęszczony piach, na to 7-8cm własnoręcznie zrobionego betonu. Na tym stoi basen w którym jest 7 ton wody. Z wylewka nic się nie dzieje złego.
600kg kocioł to żaden ciężar dla wylewki.
i nawet nie warto ze styropianu ocieplającego posadzkę w tym miejscu rezygnować, podobnie jak w miejscu gdzie stoi kominek itp.
No chyba że pod tym kotłem jakieś pomieszczenie jest to niech kierbud zerknie wtedy

W dniu 17.08.2012 19:54, rt pisze:
> witam
>
> w posadzce w kotłowni bede mial sporo rurek, ogrzwanie weglowe piec wazy 600
> kg (pod piecem rurek nie bedzie ) bedzie tez jakis skład na opał moze z 1t
> sie zmieści
>
> robic tam jakieś solidniejsze zbrojenie czy konkretna posadzka wystarczy np
> 10 cm betonu?
>
> dzieki
> rt
>

600kg choćby stało na powierzchni 50x50cm to jest 2500cm^2 wychodzi że
na każdy cm^2 przypada 4,16kg.

A weźmy sobie jakąś kobitke na szpilkach. Powiedzmy że waży ona 50kg.
Nie wiem jak się w takim bucie rozkłada obciążenie, ale przyjmijmy że
połowa idzie na obcas, a druga połowa na pozostałą część buta, więc
mając dwa buty i patrząc tylko na obcasy o powierzchni 1cm^2 wychodzi po
12,5kg na cm^2 - trzy razy więcej niż ten piec.

> A weźmy sobie jakąś kobitke na szpilkach. Powiedzmy że waży ona 50kg. Nie wiem
> jak się w takim bucie rozkłada obciążenie, ale przyjmijmy że połowa idzie na
> obcas, a druga połowa na pozostałą część buta, więc mając dwa buty i patrząc
> tylko na obcasy o powierzchni 1cm^2 wychodzi po 12,5kg na cm^2 - trzy razy
> więcej niż ten piec.

Jest to jakiś argument - to co piszesz Ty o szpilkach oraz co Kris o chłopie.

Ale jest też różnica, między tym, że ktoś usiądzie na krześle
na godzinę - albo przejdzie się w szpilkach po podłodze w porównaniu
do czegoś, co stanie i będzie stać w jednym miejscu latami.

Dla zobrazowania:

- połóż na akruszu styropianu coś ciężkiego, np. duże imadło ;) - na 5 minut
- na drugim arkuszu styropianu połóż takie samo imadło, ale zdejmij po 5 dniach.

Porównaj odkształcenia :)

Choć dla jasności - równiez uważam, że piec czy kominek to nie jest jakaś
waga, dla której należałoby rezygnować ze styropianu pod posadzką. Ale
dla bezpieczeństwa, dałbym tam jakiś mocniejszy styropian ;).

Swoją drogą - budowanie komina również zalecisz na styropianie ? W przeliczeniu
na cm2 raczej też nie wyjdzie większe obciążenie niż gruba teściowa na
krześle o cienkich nóżkach ;)

Pozdrawiam,
Aleksander.

W dniu poniedziałek, 20 sierpnia 2012 15:30:03 UTC+2 użytkownik Aleksander napisał:
> Dla zobrazowania:
>
>
>
> - po�� na akruszu styropianu co� ci�kiego, np. du�e imad�o ;) - na 5 minut
>
> - na drugim arkuszu styropianu po�� takie samo imad�o, ale zdejmij po 5 dniach.
>
>
>
> Por�wnaj odkszta�cenia :)
Wez teraz na ten styropian nałóż 7cm wylewki betonowej i np jeszcze terakotę czy inny klinkier. I wtedy imadło;) Bedą odkształcenia? Jesienia będe zwijał 7 tonowy basen, stoi na byle jakiej(ręcznie robionej) wylewce betonowej grubości pewnie z 7cm. Stoi od czerwca. W ubiegłych latach odkształceń nie było teraz równiez sie nie spodziewam.
Albo inaczej:
Połóz to swoje imadło na styropianie(kocioł)
Weż zrzuc to swoje imadło tak z wysokości poł metra na styropian(teściowa siadająca z impetem na krzesło)
Wieksze obciążenia moim zdaniem teściowa wywoła;)
> Choďż˝ dla jasnoďż˝ci - rďż˝wniez uwaďż˝am, ďż˝e piec czy kominek to nie jest >jakaďż waga, dla ktďż˝rej naleďż˝aďż˝oby rezygnowaďż˝ ze styropianu pod >posadzkďż˝. Ale dla bezpieczeďż˝stwa, daďż˝bym tam jakiďż˝ mocniejszy >styropian ;).

Taki podłogowy czy jak on tam sie nazywa juz jest własnie ten mocniejszy;)

Kris,

Jasne że pod basenem u Ciebie będzie ok. Zgoda.
Bo masz równomierne obciążenie. I bardzo dobrze.
Jak siądzie, to siada równomiernie - i o to chodzi.

Problem jednak _może_ się pojawić, jeśli na większej płaszczyźnie
będzie długotrwały nacisk punktowy.

Czyli jeszcze raz dla zobrazowania u Ciebie.

Robisz wylewkę pod basen, no np koło o średnicy 4m.

Ale teraz nie obciążasz tego równomiernie, tylko np na środku,
stawiasz słup o średnicy powiedzmy 1m i wadze 7 ton.

Wychodzi niecały 1kg/cm2 - żadne obciążenie - jednak nie sądzę
aby wylewka to wytrzymała lub chociaż minimalnie się nie ugięła
pod tym punktowym ciężarem, unosząc się zarazem lekko na obwodzie.

Pozdrawiam,
Aleksander.

ps.
aha... nie odniosłeś się do kominów na styropianie - jak masz u siebie ?

W dniu poniedziałek, 20 sierpnia 2012 16:32:42 UTC+2 użytkownik Aleksander napisał:
> ps.
>
> aha... nie odnios�e� si� do komin�w na styropianie - jak masz u siebie ?

jeden komin mam w ścianie dzieląca kotłownie od garażu-a ponieważ to ściana nośna to jest na fundamencie od tej ściany.
Drugi komin mam w ścianie dzielącej salon od tarasu(jest to komin do kominka i drugi kanał do kominko-grilo-wędzarni na tarasie. Stoi wiec na fundamencie.

W dniu 20.08.2012 15:30, Aleksander pisze:

> Swoją drogą - budowanie komina również zalecisz na styropianie ? W
> przeliczeniu
> na cm2 raczej też nie wyjdzie większe obciążenie niż gruba teściowa na
> krześle o cienkich nóżkach ;)

Pomijasz obciążenia dynamiczne.

W dniu 18.08.2012 13:01, Albercik pisze:
> W dniu 17.08.2012 19:54, rt pisze:
>> witam
>>
>> w posadzce w kotłowni bede mial sporo rurek, ogrzwanie weglowe piec
>> wazy 600
>> kg (pod piecem rurek nie bedzie ) bedzie tez jakis skład na opał moze
>> z 1t
>> sie zmieści
>>
>> robic tam jakieś solidniejsze zbrojenie czy konkretna posadzka
>> wystarczy np
>> 10 cm betonu?
>>
>> dzieki
>> rt
>>
>
> 600kg choćby stało na powierzchni 50x50cm to jest 2500cm^2 wychodzi że
> na każdy cm^2 przypada 4,16kg.
>
> A weźmy sobie jakąś kobitke na szpilkach. Powiedzmy że waży ona 50kg.
> Nie wiem jak się w takim bucie rozkłada obciążenie, ale przyjmijmy że
> połowa idzie na obcas, a druga połowa na pozostałą część buta, więc
> mając dwa buty i patrząc tylko na obcasy o powierzchni 1cm^2 wychodzi po
> 12,5kg na cm^2 - trzy razy więcej niż ten piec.
>
>
teraz widzę jakiego babola strzeliłem...
600kg na 2500cm^2 to jest 0,24kg/cm^2
czyli różnica miedzy piecem a wątłą kobitką stojącą statycznie na dwóch
nogach to nie 3 razy, a 52 razy!

W dniu 2012-08-18 13:01, Albercik pisze:
> 600kg choćby stało na powierzchni 50x50cm to jest 2500cm^2 wychodzi że
> na każdy cm^2 przypada 4,16kg.

Pod warunkiem, że nie stoi na nóżkach które dają nacisk punktowy.

Q