Witam

musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
się jaki kabel kupic ? 4x ile


dzieki
rt

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik rt napisał w wiadomości
news:jtjd96$j6j$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
> się jaki kabel kupic ? 4x ile

Do garażu pociągnąłem 4x4mm2 i tam mam na ścianie osobną skrzynkę z gniazdem
siłowym 3x16A oraz dwoma gniazdami 230V i bezpiecznikiem na nie. Różnicówka
i zabezpieczenie do gniazda siłowego w garażu jest osobne, oświetlenie
garazu z ogólnego oświetlenia parteru domu, na wypadek gdyby coś mi walnęło
w garażu to mam nadal światło albo nie robię niespodzianek osobom w domu.
Napęd bramy garażowej zasilany także osobno z obwodu z napędem bramy
wjazdowej.
W kuchni za meblami tuż za płytą grzewczą i piekarnikiem umieściłem dużą
puszkę 100x100mm i do niej także dociągnąłem 4x4mm2.
W puszcze zakończony jest dużą kostką do której wkręciłem dwa przewodem
zasilające płyty i piekarnika.

Marek

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4ffd3e7c$0$26693$65785112@news.neostrada.pl...

>> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
>> się jaki kabel kupic ? 4x ile
>
> Do garażu pociągnąłem 4x4mm2 i tam mam na ścianie osobną skrzynkę z
> gniazdem siłowym 3x16A oraz dwoma gniazdami 230V i bezpiecznikiem na nie.
> Różnicówka i zabezpieczenie do gniazda siłowego w garażu jest osobne,
> oświetlenie garazu z ogólnego oświetlenia parteru domu, na wypadek gdyby
> coś mi walnęło w garażu to mam nadal światło albo nie robię niespodzianek
> osobom w domu. Napęd bramy garażowej zasilany także osobno z obwodu z
> napędem bramy wjazdowej.
> W kuchni za meblami tuż za płytą grzewczą i piekarnikiem umieściłem dużą
> puszkę 100x100mm i do niej także dociągnąłem 4x4mm2.
> W puszcze zakończony jest dużą kostką do której wkręciłem dwa przewodem
> zasilające płyty i piekarnika.

Tyle, ze jest to niezgodne z Prawem Budowlanym oraz obowiązującymi normami.

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4ffd3e7c$0$26693$65785112@news.neostrada.pl...

> W kuchni za meblami tuż za płytą grzewczą i piekarnikiem umieściłem dużą
> puszkę 100x100mm i do niej także dociągnąłem 4x4mm2.
> W puszcze zakończony jest dużą kostką do której wkręciłem dwa przewodem
> zasilające płyty i piekarnika.

Zastanawiałem się kiedyś nad podobnym rozwiązaniem dla kuchni. Tyle, że nie
4mm^2 a 6 i osobna mała rozdzielnica z IP55. Porzuciłem to i nigdy nie
zrobiłem takiej kuchni. Osobiście uważam, że lepiej jest dać osobne obwody o
przekrojach nie większych niż 2,5mm^2 bo nie ma potrzeby. W ogóle nie ma
sensu stosowanie w mieszkaniówce dla 230/400V w obwodach przewodu grubszego
niż 2,5mm^2.

Użytkownik rt napisał w wiadomości
news:jtjd96$j6j$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
> się jaki kabel kupic ? 4x ile

Garaż 4x4mm2 ale z osobną różnicówką i zabezpieczeniem. Oświetlenie garażu
zrób z obwodu np. parteru. W ten sposób robiąc coś w garażu nie zrobisz
niespodzianek domownikom no i jest szansa że nadal będziesz miał światło w
garażu.
Kuchnia wystarczy 4x2,5mm2 zakończ puszką 100x100m za piekarnikiem i tam
sobie podpinaj piekarnik i płytę.


Marek

W dniu 2012-07-11 10:25, rt pisze:
> Witam
>
> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
> się jaki kabel kupic ? 4x ile
>

A czemu nie 5x? Neutralny nie jest potrzebny?

Użytkownik cte napisał w wiadomości
news:4ffd44b4$0$26691$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2012-07-11 10:25, rt pisze:
>> Witam
>>
>> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
>> się jaki kabel kupic ? 4x ile
>>
>
> A czemu nie 5x? Neutralny nie jest potrzebny?

No widzisz a ja głupi powtórzyłem bezmyślnie po nim te 4x. Oczywiście 5x.


Marek

> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
> się jaki kabel kupic ? 4x ile

A dlaczego 4x ???

Gniazda siłowe potrzebują zasilania 5 żyłami (3 fazy, N i PE).
Kuchnie obecnie produkowane przyjmują wprawdzie 4 żyły (2 fazy, N i PE), ale
at osięmoże zmienić IMO nie warto oszczędzać na jednej żyle.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jtjh4i$f7m$1@node1.news.atman.pl...

> Kuchnie obecnie produkowane przyjmują wprawdzie 4 żyły (2 fazy, N i PE),
> ale at osięmoże zmienić IMO nie warto oszczędzać na jednej żyle.

To dość częste nieporozumienie. Do domowej kuchni elektrycznej (bez
piekarnika) potrzebny jest przewód 5 żyłowy. Wbrew powszechnym opiniom nie
jest to bowiem urządzenie na siłę (trójfazowe), tylko jednofazowe
podzielone na dwie sekcje. Czyli ma cztery zaciski prądowe - L1 i N1 do
zasilania lewego bloku, L2 i N2 do prawego oraz piąty ochronny. Jest bardzo
złą praktyką mostkowanie N1 i N2 przy kuchence. Musi być ona od tej pory
zasilana z trójfazowej różnicówki a powinna być z dwóch jednofazowych
(dlatego rozdzielone przewody N).

>> Kuchnie obecnie produkowane przyjmują wprawdzie 4 żyły (2 fazy, N i PE),
>> ale to się może zmienić IMO nie warto oszczędzać na jednej żyle.

> To dość częste nieporozumienie. Do domowej kuchni elektrycznej (bez
> piekarnika) potrzebny jest przewód 5 żyłowy. Wbrew powszechnym opiniom nie
> jest to bowiem urządzenie na siłę (trójfazowe), tylko jednofazowe
> podzielone na dwie sekcje. Czyli ma cztery zaciski prądowe - L1 i N1 do
> zasilania lewego bloku, L2 i N2 do prawego oraz piąty ochronny.

Coś mi tu nie pasuje... miałem Amicę z wbudowanym piekarnikiem i płytą
ceramiczną i podłączałem normalnie 3 fazy i jeden N. Gdyby to miały być
osobne obwody jednofazowe to potrzebowałbym kabel 7 żyłowy

Tak czy inaczej z kuchenki wychodziło tylko 5 zacisków (w środku można je
było zmostkować by zasilać z instalacji 1f, ale na zewnątrz było dostępnych
tylko 5 końcówek).
Oczywiście przy zasilaniu z instalacji 1f były ograniczenia odnośnie
jednocześnie włączonych pól i piekarnika - była do tego odpowiednia ściąga.

> Jest bardzo złą praktyką mostkowanie N1 i N2 przy kuchence. Musi być ona
> od tej pory zasilana z trójfazowej różnicówki a powinna być z dwóch
> jednofazowych (dlatego rozdzielone przewody N).

A czym to skutkuje. Gorsza ochrona?
Mam tak u siebie, ale kable jeszcze nie zakryte więc mogę zmienić. Tak było
w projekcie i elektryk też nie miał uwag.

Ps. W innych domach widziałem takie rozwiązanie gdy płyta jest osobno i
piekarnik osobno do kuchni idzie jeden kabel 5x4 z którego dwie fazy idą do
kuchenki a trzecia do piekarnika. Całość na jednej różnicówce 3f.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jtlsvr$aof$1@node2.news.atman.pl...

> A czym to skutkuje. Gorsza ochrona?

Zwiększone ryzyko uszkodzenia sprzętu podczas łączenia aparatu trójfazowego
(przerwanie zera). Generalnie za róznicówką trójfazową daje się urządzenia
prawdziwie trójfazowe (silniki) a nie jednofazowe. Różnicówki nie kosztują
tak wiele by nie dać trzech jednofazowych. Dla purystów - te trzy zera
doprowadzone do kuchni powinny być trzema niebieskimi żyłami

Użytkownik William Bonawentura napisał w
wiadomości news:jtpt2e$d0p$1@usenet.news.interia.pl...

> Dla purystów - te trzy zera doprowadzone do kuchni powinny być trzema
> niebieskimi żyłami

Czyli 3 deigreki prowadzone w peszlu :)) Bosko !

Ojcow wrote:
> Użytkownik William Bonawentura
> napisał w wiadomości news:jtpt2e$d0p$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Dla purystów - te trzy zera doprowadzone do kuchni powinny być
>> trzema niebieskimi żyłami
>
> Czyli 3 deigreki prowadzone w peszlu :)) Bosko !

weź przestań, koleś chyba w życiu kuchenki nie podłączał
zasilanie normalnie 5x lub 3x dla 1 fazy( mostek miedzyfazowy czasami
jest założony fabrycznie)

jeffrey

Użytkownik Jeffrey napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5001cc93$0$1300$65785112@news.neostrada.pl...

> weź przestań, koleś chyba w życiu kuchenki nie podłączał zasilanie
> normalnie 5x lub 3x dla 1 fazy( mostek miedzyfazowy czasami

Nie mówimy o tym jak robi to 90% elektryków, tylko o tym jak zrobić to
dobrze robiąc dla siebie. Odżałować kilka złotych i puścić 5 żył dla dwóch
obwodów kuchni i 3 żyły dla piekarnika.

William Bonawentura wrote:
> Użytkownik Jeffrey napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5001cc93$0$1300$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> weź przestań, koleś chyba w życiu kuchenki nie podłączał zasilanie
>> normalnie 5x lub 3x dla 1 fazy( mostek miedzyfazowy czasami
>
> Nie mówimy o tym jak robi to 90% elektryków, tylko o tym jak zrobić
> to
> dobrze robiąc dla siebie. Odżałować kilka złotych i puścić 5 żył
> dla dwóch obwodów kuchni i 3 żyły dla piekarnika.

i co tym uzyskasz ?
poza tym w większości kuchenek musisz ingerować w jej instalację żeby
rozdzielić piekarnik od reszty a to powoduje utratę gwarancji

jeffrey

W dniu poniedziałek, 16 lipca 2012 15:43:23 UTC+2 użytkownik Jeffrey napisał:

> i co tym uzyskasz ?
> poza tym w większości kuchenek musisz ingerować w jej instalację żeby
> rozdzielić piekarnik od reszty a to powoduje utratę gwarancji
>
Teraz w modzie sprzęt do zabudowy więc piekarnik osobno a kuchnia osobno.
piekarnik zresztą dobrze gdzieś na wysokości wzroku zamontować a nie jak dawniej pod kuchenką;)

Użytkownik Jeffrey napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:50041a7f$0$1210$65785112@news.neostrada.pl...

> i co tym uzyskasz ?

Np. w mieszkaniu bez hydrofora nie trzeba będzie kupować niepotrzebnej
różnicówki trójfazowej.

William Bonawentura wrote:
> Użytkownik Jeffrey napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:50041a7f$0$1210$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> i co tym uzyskasz ?
>
> Np. w mieszkaniu bez hydrofora nie trzeba będzie kupować
> niepotrzebnej
> różnicówki trójfazowej.

no tutaj to już pojechałeś - co ma piernik do wiatraka?
jaki to ma związek z kładzeniem kilku przewodów zamiast jednego
właściwego ?
mam wrażenie że lubisz sobie komplikować życie w sprawach które tego
nie wymagają
wracając do rzeczonej różnicówki, zadziwiają mnie ludzie którzy
oszczędzają właśnie na różnicówkach i robią tak że na jednej chodzi
cały dom, a często nawet z budynkami gospodarczymi
jeszcze mieszkańców bloków mogę zrozumieć ale cały dom na 1
różnicówce? to jest chore

przepraszam ale mnie trochę poniosło

Jeffrey

Użytkownik Jeffrey napisał w
wiadomości news:5005463a$0$1296$65785112@news.neostrada.pl...
> jeszcze mieszkańców bloków mogę zrozumieć ale cały dom na 1 różnicówce? to
> jest chore


co jest chore w jednej różnicówce? co prawda mam dwie, jedną na cały dom a
drugą na garaż/warsztat ale nie czuję sie chory.

Różnicówka czesto wywala wyłącznie w czasie budowy, potem jest spokój i
kolejne sa zbedne.


b.

Ojcow wrote:

> Czyli 3 deigreki prowadzone w peszlu :)) Bosko !

Można puścić żyłami o dowolnym kolorze (z wyjątkiem żółtozielonej),
byle potem oznaczyć niebieską taśmą/koszulką termokurczliwą właściwe
ich przeznaczenie. Będzie legalnie.

Pozdrawiam, Piotr

Użytkownik William Bonawentura napisał w
wiadomości news:jtkb7v$mro$1@usenet.news.interia.pl...

> To dość częste nieporozumienie. Do domowej kuchni elektrycznej (bez
> piekarnika) potrzebny jest przewód 5 żyłowy. Wbrew powszechnym opiniom nie
> jest to bowiem urządzenie na siłę (trójfazowe), tylko jednofazowe
> podzielone na dwie sekcje. Czyli ma cztery zaciski prądowe - L1 i N1 do
> zasilania lewego bloku, L2 i N2 do prawego oraz piąty ochronny. Jest
> bardzo złą praktyką mostkowanie N1 i N2 przy kuchence. Musi być ona od tej
> pory zasilana z trójfazowej różnicówki a powinna być z dwóch jednofazowych
> (dlatego rozdzielone przewody N).

Proszę poczytać o :
1) ochronie przeciwporażeniowej
2) kolorach przewodów dla przewodu neutralnego
3) zasilaniu płyt indukcyjnych
4) instalacji elektrycznej w kuchni

Użytkownik rt napisał w wiadomości
news:jtjd96$j6j$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
> się jaki kabel kupic ? 4x ile


nie 4 a 5 -czyli jak dla ciebie YDY 5x2,5



b.

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jtk02e$jbj$1@inews.gazeta.pl...

>> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
>> się jaki kabel kupic ? 4x ile

> nie 4 a 5 -czyli jak dla ciebie YDY 5x2,5

2,5mm2 na kuchenkę i gniazdo siłowe w garażu?

Ja wiem, że 16 amper można spokojnie puścić na 2,5 mm2, ale szczerze
powiedziawszy nie widziałem u nikogo takiego rozwiązania. Zwykle widuje się
5x4mm2.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:jtk2q6$kob$1@node2.news.atman.pl...
> Ja wiem, że 16 amper można spokojnie puścić na 2,5 mm2, ale szczerze
> powiedziawszy nie widziałem u nikogo takiego rozwiązania. Zwykle widuje
> się 5x4mm2.


i zwykle jest przewymiarowane :-) Jakies zakręcone to myślenie - wiesz ze
2,5 wystarczy, ale nie -trzeba wiecej.


b.

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jtkb6r$r0i$1@inews.gazeta.pl...

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:jtk2q6$kob$1@node2.news.atman.pl...
> Ja wiem, że 16 amper można spokojnie puścić na 2,5 mm2, ale szczerze
> powiedziawszy nie widziałem u nikogo takiego rozwiązania. Zwykle widuje
> się 5x4mm2.


> i zwykle jest przewymiarowane :-)

Tak samo jak oświetlenie: 100W wisi na 1,5 mm2 i zabezpieczeniu 10A i nikogo
to nie dziwi. Nawet co jakiś czas się słyszy że ktoś daje 2,5 mm2 i na
gniazda i na oświetlenie.
Widziałem wiele projektów ale nigdy nie widziałem w projekcie aby
oświetlenie było zabezpieczone 6A zawsze jest to 10A.

> Jakies zakręcone to myślenie - wiesz ze 2,5 wystarczy, ale nie -trzeba
> wiecej.

Gdy dawno temu ktoś robił instalację w domu gdzie kiedyś mieszkałem 0,75
było wystarczające bo jedynym urządzeniem podłączanym do gniazdka był
odkurzacz i teraz jest problem z podłączeniem czajnika bo instalacja się
świeci.

Widziałem też stopione stare gniazda 10A. Bo kiedyś tyle wystarczało i takie
gniazda produkowano. Dziś chyba wszystkie gniazda są 16A.

To że 2,5mm2 wystarcza na chwilę obecną nie znaczy, że za 10 lat nie pojawią
się na rynku mocniejsze kuchenki. Różnica w cenie kabla na tych kilku
metrach to grosze.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 09:13:34 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Tak samo jak oświetlenie: 100W wisi na 1,5 mm2 i zabezpieczeniu 10A i nikogo
> to nie dziwi. Nawet co jakiś czas się słyszy że ktoś daje 2,5 mm2 i na
> gniazda i na oświetlenie.
> Widziałem wiele projektów ale nigdy nie widziałem w projekcie aby
> oświetlenie było zabezpieczone 6A zawsze jest to 10A.

Ja np już w kilku projektach widziałem że 1,5mm2 zarówno do gniazd jak i oświetlenia. I w sumie powinno wystarczyc jak odpowiednią ilośc obwodów się zrobi. Urządzenia w domach sa coraz mniej pradożerne.

> To że 2,5mm2 wystarcza na chwilę obecną nie znaczy, że za 10 lat nie pojawią
> się na rynku mocniejsze kuchenki. Różnica w cenie kabla na tych kilku
> metrach to grosze.
Takie myślenie że tu przewymiaruje bo to grosze, tam też dam wiecej bo to grosze a sen spokojniejszy prowadzi do tego ze póżniej przy wykończeniówce jest lament bo kasy brakuje. Tu grosze więcej tam 1000zł drożej i później pisanie ze za 300tys to domu sie nie da wybudować;)

>> Tak samo jak oświetlenie: 100W wisi na 1,5 mm2 i zabezpieczeniu 10A i
>> nikogo
>> to nie dziwi. Nawet co jakiś czas się słyszy że ktoś daje 2,5 mm2 i na
>> gniazda i na oświetlenie.
>> Widziałem wiele projektów ale nigdy nie widziałem w projekcie aby
>> oświetlenie było zabezpieczone 6A zawsze jest to 10A.

> Ja np już w kilku projektach widziałem że 1,5mm2 zarówno do gniazd jak i
> oświetlenia. I w sumie powinno wystarczyc jak odpowiednią ilośc obwodów
> się zrobi.

Ale to będzie drożej bo do tablicy będą szły dwa kable 1,5 zamiast jednego
2,5.

> Urządzenia w domach sa coraz mniej pradożerne.

Ale jest ich coraz więcej.

Za komuny przy projektowaniu bloków przewidywano: telewizor, odkurzacz,
pralkę i lodówkę -> stąd na całe mieszkanie szło jedno zabezpieczenie 16A na
gniazda i jedno 10A na oświetlenie.

Nikt wtedy nie przewidywał piekarnikó elektrycznych, czajników
bezprzewodowych, zmywarek i mikrofalówek i teraz jest kłopot. Np. trzeba
używać wyłączniki priorytetowe które wyłączą zmywarkę i pralkę na czas
używania piekarnika itp.

Co z tego że od kilku lat lodówki, pralki czy telewizory pobierają coraz
mniej prądu skoro dochodzą coraz to nowe urządzenia.

>> To że 2,5mm2 wystarcza na chwilę obecną nie znaczy, że za 10 lat nie
>> pojawią
>> się na rynku mocniejsze kuchenki. Różnica w cenie kabla na tych kilku
>> metrach to grosze.
> Takie myślenie że tu przewymiaruje bo to grosze, tam też dam wiecej bo to
> grosze a sen spokojniejszy prowadzi do tego ze póżniej przy wykończeniówce
> jest lament bo > kasy brakuje. Tu grosze więcej tam 1000zł drożej i
> później pisanie ze za 300tys to domu sie nie da wybudować;)

Budując samemu oszczędziłem na robociźnie już kilkadziesiąt tysięcy, więc
nie muszę się przejmować tymi dodatkowymi groszami. 30 lat temu też
niektórzy oszczędzali i dawali aluminiowe kable a teraz robią remonty.

IMO nie wszędzie jest sens szukać oszczędności. Jak ktoś jest naprawdę pod
ścianą to IMO lepiej by dał tanie panele na podłogi i pomalował ściany
śnieżką (bo to za kilka lat względnie tanio zmieni) niż jak ma oszczędzać na
instalacjach schowanych pod tynkiem albo pod posadzkami.

Pozdrawiam
Ergie

Ja tam mam całą instalację w domu w peszlach. Pół godzinki i mam nówkę
Zuleitung do kuchenki jaki chcę.

Marek

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4ffe8e45$0$1318$65785112@news.neostrada.pl...

> Ja tam mam całą instalację w domu w peszlach. Pół godzinki i mam nówkę
> Zuleitung do kuchenki jaki chcę.

Kolejny naiwny :)

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:jtltf5$b82$1@node2.news.atman.pl...
> Widziałem wiele projektów ale nigdy nie widziałem w projekcie aby
> oświetlenie było zabezpieczone 6A zawsze jest to 10A.

a u mnie w domu oswietlenie jest na 6A, gniazda na 10A i mam jeden jedyny
obwód gniazdek 1-f który wymagał 16A.

> To że 2,5mm2 wystarcza na chwilę obecną nie znaczy, że za 10 lat nie
> pojawią się na rynku mocniejsze kuchenki. Różnica w cenie kabla na tych
> kilku metrach to grosze.

jesli juz to pojawią sie sprawniejsze które bedą wymagały mniejszego prądu.
Aleś sie uparł :-)



b.

> a u mnie w domu oswietlenie jest na 6A

To bardzo dobrze!

>, gniazda na 10A
> i mam jeden jedyny obwód gniazdek 1-f który wymagał 16A.

Jeden obwód to jest potrzebny na czajnik. A co z innymi urządzeniami?
Masz każde gniazdko w kuchni na osobnym obwodzie 10A?

>> To że 2,5mm2 wystarcza na chwilę obecną nie znaczy, że za 10 lat nie
>> pojawią się na rynku mocniejsze kuchenki. Różnica w cenie kabla na tych
>> kilku metrach to grosze.

> jesli juz to pojawią sie sprawniejsze które bedą wymagały mniejszego
> prądu.

Historia pokazuje coś innego. Owszem są sprawniejsze ale i wymagania są
większe stąd większa moc. Mój pierwszy czajnik miał 750W, później 1250, a
obecny prawie 2 kW. Jak ten kiedyś padnie to na pewno kupię mocniejszy bo
mogę. Bo nie musze się przejmować czy instalacja wytrzyma czy nie. Więc
skoro mogę mieć wrzątek w 3 minuty zamiast 5 to chcę :-)

> Aleś sie uparł :-)

Ja uparł? Ja się po prostu zdziwiłem. Nic mi do tego co kto robi ze swoją
kasą, ale nie rozumiem oszczędności kilku zł na czymś czego wymiana będzie
droga i kłopotliwa.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:jtmjn0$huk$1@node1.news.atman.pl...
> Jeden obwód to jest potrzebny na czajnik. A co z innymi urządzeniami?
> Masz każde gniazdko w kuchni na osobnym obwodzie 10A?

obwód kuchni i jednego przyległego pokoju to jest własnie ten 16A. Też długo
był 10A ale po wprowadzeniu mikrofalówki musiałem zwiekszyc zabezpieczenie.

> Ja uparł? Ja się po prostu zdziwiłem. Nic mi do tego co kto robi ze swoją
> kasą, ale nie rozumiem oszczędności kilku zł na czymś czego wymiana będzie
> droga i kłopotliwa.


no toteż ci tłumaczymy i pokazujem na przykładach ze juz to co jest jest
przeważnie przewymiarowane i nie ma co przesadzac z przekrojami -tu nie
chodzi to te kilka złotych a o zdrowy rozsądek :)
Co do wizji na przyszłość: dzisiaj gdybym mial o te kilka złotych za dużo to
pociągnąłbym dwa równoległe systemy - jeden zasilany normalnie a drugi z
UPSem. Czyli dwa gniazdka obok siebie a kompa itp bym wpinał do tego
lepszego.



b.

W dniu środa, 11 lipca 2012 16:32:32 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> > nie 4 a 5 -czyli jak dla ciebie YDY 5x2,5
>
> 2,5mm2 na kuchenkę i gniazdo siłowe w garażu?
>
> Ja wiem, że 16 amper można spokojnie puścić na 2,5 mm2, ale szczerze
> powiedziawszy nie widziałem u nikogo takiego rozwiązania. Zwykle widuje się
> 5x4mm2.

Żartujesz?
Ludziska sobie do kuchni 5x4mm ciągną?
Tym przecież przyłącze do domu można zrobić i w większości przypadków wystarczy;)

Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:cc31b783-2597-4f1b-ac30-822cfaf7f2af@googlegroups.com...

W dniu środa, 11 lipca 2012 16:32:32 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> > nie 4 a 5 -czyli jak dla ciebie YDY 5x2,5
>
> 2,5mm2 na kuchenkę i gniazdo siłowe w garażu?
>
> Ja wiem, że 16 amper można spokojnie puścić na 2,5 mm2, ale szczerze
> powiedziawszy nie widziałem u nikogo takiego rozwiązania. Zwykle widuje
> się
> 5x4mm2.

> Żartujesz?
> Ludziska sobie do kuchni 5x4mm ciągną?

A co w tym dziwnego skoro tak mają w projektach i tak każe elektryk. I IMO
dobrze bo po co teraz się zastanawiać czy za 10 lat nie pojawią się
mocniejsze kuchenki.

> Tym przecież przyłącze do domu można zrobić i w większości przypadków
> wystarczy;)

Ja znam takie wystarczy. Ktoś budując dom za 500 000 zł oszczędził
kilkaset na przyłączu i teraz nawet nie może zmienić przydziału mocy. A już
po pierwszych świętach bardzo chciał :-)

kuchenka, piekarnik, zmywarka, pralka, czajnk... i włączając żelazko trzeba
wiedzieć które gniazdko jest podpięte do której fazy by nie wywaliło
zabezpieczenia.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 09:28:31 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> A co w tym dziwnego skoro tak mają w projektach i tak każe elektryk.

A zdrowy rozsądek i rozsądny kierbud reguły spokojnie to mogą zweryfikować.
Ani projerktant ani wykonawca nie maja żadnego interesu aby proponowac optymalne rozwiazania.
W moim projekcie były przekroje więźby takie że podobno czołg mógłby po dachu jeździć. Na kościołach takich belek nie daja. Zamawiając materiał wg projektu wycenę na więzbe miałem na ok 10tys.. Na szczeście najpierw wykonawca mówił ze jego zdaniem dużo za grube te belki, kumpel w tartaku u którego z projektem po wycene byłem tez się w głowe pukał. W końcu zaprosiłem kierbuda aby spojrzał, a że ma wszelkie uprawnienia projektowe itp to mi to przeliczył. I okazało się ze drewno bedzie mnie kosztowac 6tys zł.

I IMO
> dobrze bo po co teraz się zastanawiać czy za 10 lat nie pojawią się
> mocniejsze kuchenki.

Bez sensu teraz coś przewymiarowac bo za 10lat coś tam. Za 10 lat kuchenki pewnie będą jeszcze mniej energożerne a nawet jakby co to za 10lat jakis remont i tak będzie to sobie ten grubszy kabel doprowadzisz;)
> Ja znam takie wystarczy. Ktoś budując dom za 500 000 zł oszczędził
> kilkaset na przyłączu i teraz nawet nie może zmienić przydziału mocy. A już
> po pierwszych świętach bardzo chciał :-)

Ja z kolei w odwrotną strone- jak wnioskowałem o przyłącze to mi w ZE zaproponowali 15kW. Ja wtedy niezorientowany to się zgfodziłem i zapłaciłem ok 2000zł. Sasiad parę miechów później zaczął budowę i na 15kw się namówic nie dał wziął 9 lub 11kW. Zapłacił sporo taniej, dwa lata już mieszka i problemów nie ma. To samo z kablem od skrzynki do rzodzielni ludziska jakies strasznie grube kable zakopują bo sen spokojniejszy. Do diabła to tylko domek a nie jakiś duży warsztat czy inna stolarnia.

> kuchenka, piekarnik, zmywarka, pralka, czajnk... i włączając żelazko trzeba
> wiedzieć które gniazdko jest podpięte do której fazy by nie wywaliło
> zabezpieczenia.
Parę dyskusji już tu podobnych było. Ja mam zabezpieczenia 16a na gniazdka w kuchni, jest zmywarka, piekarnik miukrofala tostery i inne pierdoły i jeszcze nic nigdy nie wywaliło. Na oświetlenie mam 10A ale myślę ze 6A też by spokojnie starczyło

Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1857e5a8-bc40-4d19-b105-97edbffb61c6@googlegroups.com...

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 09:28:31 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> A co w tym dziwnego skoro tak mają w projektach i tak każe elektryk.

> A zdrowy rozsądek i rozsądny kierbud reguły spokojnie to mogą
> zweryfikować.
> Ani projerktant ani wykonawca nie maja żadnego interesu aby proponowac
> optymalne rozwiazania.
> W moim projekcie były przekroje więźby takie że podobno czołg mógłby po
> dachu jeździć. Na kościołach takich belek nie daja. Zamawiając materiał wg
> projektu
> wycenę na więzbe miałem na ok 10tys. Na szczeście najpierw wykonawca mówił
> ze jego zdaniem dużo za grube te belki, kumpel w tartaku u którego z
> projektem po
> wycene byłem tez się w głowe pukał. W końcu zaprosiłem kierbuda aby
> spojrzał, a że ma wszelkie uprawnienia projektowe itp to mi to przeliczył.
> I okazało się ze
> drewno bedzie mnie kosztowac 6tys zł.

A to prawda. Kiedyś rozmawiałem nieoficjalnie z jednym konstruktorem i pytam
go dlaczego tak przewymiarowuje więźbę i fundamenty a on mi na to że bierze
to z jakiejś normy i wtedy go nie obchodzi jak ciężkie będzie poszycie dachu
albo jak słaby jest grunt na pewno więźba i fundamenty wytrzymają. On nie
będzie brał odpowiedzialności za to by coś _policzyć_ na podstawie badań
geotechnicznych gruntu :-)

Na szczęście u mnie kierownik był OK, a i badania gruntu zrobiłem więc na
samych fundamentach byłem kilka tys do przodu.

>> dobrze bo po co teraz się zastanawiać czy za 10 lat nie pojawią się
>> mocniejsze kuchenki.

> Bez sensu teraz coś przewymiarowac bo za 10lat coś tam. Za 10 lat kuchenki
> pewnie będą jeszcze mniej energożerne a nawet jakby co to za 10lat jakis
> remont i tak
> będzie to sobie ten grubszy kabel doprowadzisz;)

Nie mam zamiaru przy remoncie zrywać posadzek.

> Ja znam takie wystarczy. Ktoś budując dom za 500 000 zł
> oszczędził
> kilkaset na przyłączu i teraz nawet nie może zmienić przydziału mocy. A
> już
> po pierwszych świętach bardzo chciał :-)

> Ja z kolei w odwrotną strone- jak wnioskowałem o przyłącze to mi w ZE
> zaproponowali 15kW. Ja wtedy niezorientowany to się zgfodziłem i
> zapłaciłem ok 2000zł. Sasiad > parę miechów później zaczął budowę i na
> 15kw się namówic nie dał wziął 9 lub 11kW. Zapłacił sporo taniej, dwa lata
> już mieszka i problemów nie ma. To samo z
> kablem od skrzynki do rzodzielni ludziska jakies strasznie grube kable
> zakopują bo sen spokojniejszy. Do diabła to tylko domek a nie jakiś duży
> warsztat czy inna
> stolarnia.

3 fazy? To by było zabezpieczenie 16A na każdej fazie. Czyli niecałe 4kW na
fazę.

Spróbujmy:
- F1: kuchenka + mikrofalówka
- F2: kuchenka + zmywarka
- F3: piekarnik + czajnik

A gdzie światło, komputer, telewizor, mikser, ekspres do kawy, żelazko,
pralka itd?

Zależnie od tego gdzie je podłączysz, to albo nie można jednocześnie używać
piekarnika, czajnika i pralki, kuchenki, mikrofalówki i pralki, albo jakiejś
innej kombinacji.

Na jednej fazie byłoby to możliwe, ale dyskusja jest o instalacji 3f.

Jak pisałem można kombinować z wyłącznikami priorytetowymi, można pamiętać
czego z czy nie włączać razem, ale w imię czego?

Mieszkać w domu i mówić kochanie wyłącz na chwilę piekarnik bo chciałem
włączyć piłę i coś pociąć, albo wyłącz wszystko bo chciałbym coś pospawać
dla mnei to absurdalne.

> kuchenka, piekarnik, zmywarka, pralka, czajnk... i włączając żelazko
> trzeba
> wiedzieć które gniazdko jest podpięte do której fazy by nie wywaliło
> zabezpieczenia.

> Parę dyskusji już tu podobnych było. Ja mam zabezpieczenia 16a na gniazdka
> w kuchni, jest zmywarka, piekarnik miukrofala tostery i inne pierdoły i
> jeszcze nic nigdy
> nie wywaliło.

A kuchenka?

16 A to jest akurat na dwa urządzenia na raz czyli właśnie np. piekarnik i
zmywarka, ale już włączenie czajnika w tym samym czasie wywala bezpiecznik.

> Na oświetlenie mam 10A ale myślę ze 6A też by spokojnie starczyło

To oczywiście prawda

Pozdrawiam
Ergie

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 12:05:28 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> 3 fazy? To by było zabezpieczenie 16A na każdej fazie. Czyli niecałe 4kW na
> fazę.,

Błąd. Dla 12kW zabezpieczenie przedlicznikowe wstawia chyb a nawet 25A.
>
> Spróbujmy:
> - F1: kuchenka + mikrofalówka
> - F2: kuchenka + zmywarka
> - F3: piekarnik + czajnik
>
> A gdzie światło, komputer, telewizor, mikser, ekspres do kawy, żelazko,
> pralka itd?
>
> Zależnie od tego gdzie je podłączysz, to albo nie można jednocześnie używać
> piekarnika, czajnika i pralki, kuchenki, mikrofalówki i pralki, albo jakiejś
> innej kombinacji.

Praktyka przeczy temu co piszesz bo przyjełes błedne założenia

>
> Na jednej fazie byłoby to możliwe, ale dyskusja jest o instalacji 3f.

Dokłądnie. Moc zamówiona 12kW zabezpieczenia przedlicznikowe 3*25A jesli dobrze pamietam

> dla mnei to absurdalne.

Dla mnie tez. Ale to teoria. W preaktyce tak kombinowac nie trzeba
>
> > w kuchni, jest zmywarka, piekarnik miukrofala tostery i inne pierdoły i
> > jeszcze nic nigdy
> > nie wywaliło.
>
> A kuchenka?

Kuchenka gazowa u mnie.

>
> 16 A to jest akurat na dwa urządzenia na raz czyli właśnie np. piekarnik i
> zmywarka, ale już włączenie czajnika w tym samym czasie wywala bezpiecznik.

Nie wywala. Wioelokrotnie razem, grzał piekarnik, toster, mikrofala i zmywarka. I nie wywaliło.

Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ccbdab77-692f-43b0-983c-30be23a7e770@googlegroups.com...

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 12:05:28 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> 3 fazy? To by było zabezpieczenie 16A na każdej fazie. Czyli niecałe 4kW
> na
> fazę.,

> Błąd. Dla 12kW zabezpieczenie przedlicznikowe wstawia chyb a nawet 25A.

Pisałeś o 11 kW

A tu masz tabelkę:

www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-GZE.pdf

Wnioskując o 11kW przy instalacji 3f dostaniesz zabezpieczenie 3*16A

[ciach]

> Praktyka przeczy temu co piszesz bo przyjełes błedne założenia

Nie, to Ty najpierw napisałeś 11 kW a teraz piszesz 12 kW

>> Na jednej fazie byłoby to możliwe, ale dyskusja jest o instalacji 3f.

> Dokłądnie. Moc zamówiona 12kW zabezpieczenia przedlicznikowe 3*25A jesli
> dobrze pamietam

Przy 12 kW powinno być 3*20A

>> 16 A to jest akurat na dwa urządzenia na raz czyli właśnie np. piekarnik
>> i
>> zmywarka, ale już włączenie czajnika w tym samym czasie wywala
>> bezpiecznik.

> Nie wywala. Wioelokrotnie razem, grzał piekarnik, toster, mikrofala i
> zmywarka. I nie wywaliło.

Jaką mocą? Piekarnik może brać 1kW a może i dwa zależnie od liczby
włączonych grzałek w danym momencie. Zmywarka bierze maksymalną moc tylko na
krótką chwilę do podgrzania wody, mikrofala - znowu modele różnią się mocą
wielokrotnie.

Może masz słabsze urządzenia, może nie grzejesz na pełnej mocy, a może masz
szczęście (wystarczy np. że w momencie gdy zmywarka grzeje wodę, akurat
piekarnik już osiągnął odpowiednią temperaturę).

Ja jeszcze nie spotkałem ani jednego mieszkania w bloku gdzie kuchnia byłaby
na jednym zabezpieczeniu 16A i nie było problemów. Niektórzy pozmieniali na
20A inni zrobili remont a inni zrezygnowali np. z czajnika elektrycznego,
albo mają włącznik priorytetowy do zmywarki.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu piątek, 13 lipca 2012 13:43:59 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> Pisałeś o 11 kW

Napisałem Jeśli dobrze pamietam

>
> A tu masz tabelkę:
>
> www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-GZE.pdf,,

Dla enionu wygląda to tak
ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
Czyli wnioskujesz o 11kW dostajesz zabezpieczenie 20A.

forum.muratordom.pl/showthread.php?82634-Jaka-moc-przy%C5%82%C4%85czeniowa
Poczytaj tam np- niektórzy dla zamówionej mocy 7Kw mają zabezpieczenia 20A. Widac panuje spora dowolnośc w tej kwesti wśród zakładów energetycznych

> Nie, to Ty najpierw napisałeś 11 kW a teraz piszesz 12 kW


>> Przy 12 kW powinno być 3*20A

Jak widac nie zawsze i nie wszędzie;)

> >> 16 A to jest akurat na dwa urządzenia na raz czyli właśnie np. piekarnik
> >> i
> >> zmywarka, ale już włączenie czajnika w tym samym czasie wywala
> >> bezpiecznik.

Nie wiem co masz za piekarnik, zmywarke i czajnik że ich właczenie wywala 16A
Piekarnik, zmywarka, toster i mikrofala u mnie często razem chodzą i nie wywala 16tki.

>
> Jaką mocą? Piekarnik może brać 1kW a może i dwa zależnie od liczby
> włączonych grzałek w danym momencie. Zmywarka bierze maksymalną moc tylko na
> krótką chwilę do podgrzania wody, mikrofala - znowu modele różnią się mocą
> wielokrotnie.
>

No wlaśnie. Więc nie widze sensu dawac przewodu 5*4mm i zabezpieczenia większego jak 16A

> Może masz słabsze urządzenia, może nie grzejesz na pełnej mocy, a może masz
> szczęście (wystarczy np. że w momencie gdy zmywarka grzeje wodę, akurat
> piekarnik już osiągnął odpowiednią temperaturę).

Może mam szczęście ale to juz od3 lat tak działa;)

>
> Ja jeszcze nie spotkałem ani jednego mieszkania w bloku gdzie kuchnia byłaby
> na jednym zabezpieczeniu 16A i nie było problemów. Niektórzy pozmieniali na
> 20A inni zrobili remont a inni zrezygnowali np. z czajnika elektrycznego,
> albo mają włącznik priorytetowy do zmywarki.

Chcesz uwierz nie chcesz nie wierz- moja szwagierka w bloku ma 16A i założony przepływowy podgrzewacz wody 6kW i działa to juz chyba ponad rok..
Jak zobaczyłem że kupiła taki podgrzewacz to mówiłem jej że bedą kłopoty ale załozyli i jest ok. Teoria swoja a życie swoje jak widac;)

Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c38c82f7-34f1-41d3-b6e9-c14738e7b18f@googlegroups.com...

> Dla enionu wygląda to tak
> ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
> Czyli wnioskujesz o 11kW dostajesz zabezpieczenie 20A.

> forum.muratordom.pl/showthread.php?82634-Jaka-moc-przy%C5%82%C4%85czeniowa
> Poczytaj tam np- niektórzy dla zamówionej mocy 7Kw mają zabezpieczenia
> 20A. Widac panuje spora dowolnośc w tej kwesti wśród zakładów
> energetycznych

>> Przy 12 kW powinno być 3*20A

> Jak widac nie zawsze i nie wszędzie;)

W Vattenfallu (a teraz Tauron) liczą dokładnie i dają minimalne
zabezpieczenie :-(
Ok, przyjmuję, że ktoś może mieć większe zabezpieczenie, ja liczyłem
najgorszy przypadek.

> Nie wiem co masz za piekarnik, zmywarke i czajnik że ich właczenie wywala
> 16A
> Piekarnik, zmywarka, toster i mikrofala u mnie często razem chodzą i nie
> wywala 16tki.

Nie masz (a przynajmniej nie wymieniłeś) czajnika - on bierze najwięcej -
prawie 10A.

> Może mam szczęście ale to juz od3 lat tak działa;)

No widzisz, a u moich teściów jakoś nie chce :-) i to powtarzalnie
wystarczy, że ktoś się zapomni i włączy zmywarkę i już nie można przez 15
minut zrobić herbaty. Później zmywarka bierze już znacznie mniej prądu.

> Ja jeszcze nie spotkałem ani jednego mieszkania w bloku gdzie kuchnia
> byłaby
> na jednym zabezpieczeniu 16A i nie było problemów. Niektórzy pozmieniali
> na
> 20A inni zrobili remont a inni zrezygnowali np. z czajnika elektrycznego,
> albo mają włącznik priorytetowy do zmywarki.

> Chcesz uwierz nie chcesz nie wierz- moja szwagierka w bloku ma 16A i
> założony przepływowy podgrzewacz wody 6kW i działa to juz chyba ponad rok.
> Jak zobaczyłem że kupiła taki podgrzewacz to mówiłem jej że bedą kłopoty
> ale załozyli i jest ok. Teoria swoja a życie swoje jak widac;)

Wierzę, bo też znam taki przypadek. ZTCW te podgrzewacze nigdy nie osiągają
nominalnej mocy bo jest ona liczona dla maksymalnej różnicy temperatur i
maksymalnego przepływu, czyli w kuchni przy myciu garów nierealne, ale już
przy szybkim napełnianiu wanny mogłyby być problemy. Inna sprawa, że
bezpieczniki maja zwłokę i wytrzymują przez kilka minut ponad nominalny
prąd. Np. przy 6A udawało mi się czasem na kempingu zagotować wodę w
czajniku 2kW, ale nigdy dwa razy z rzędu :-)

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:jtpd5c$ca8$1@node1.news.atman.pl...
>ZTCW te podgrzewacze nigdy nie osiągają nominalnej mocy bo jest ona liczona
>dla maksymalnej różnicy temperatur i maksymalnego przepływu


mówisz o elektrycznym? przemysl to i zglos sie do odpowiedzi poźniej :)



b.

>>ZTCW te podgrzewacze nigdy nie osiągają nominalnej mocy bo jest ona
>>liczona dla maksymalnej różnicy temperatur i maksymalnego przepływu

> mówisz o elektrycznym? przemysl to i zglos sie do odpowiedzi poźniej :)

Oczywiście. Gdyby grzał zawsze pełną mocą to przy odkręceniu kranu na
minimum dawałby wrzątek, a tak nie jest.

Tam jest termostat który daje na wyjściu zadana temperaturę niezależnie od
przepływu, a co za tym idzie im większy przepływ i zadana temperatura tym
większa moc.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:ju0f1u$692$1@node1.news.atman.pl...
>>>ZTCW te podgrzewacze nigdy nie osiągają nominalnej mocy bo jest ona
>>>liczona dla maksymalnej różnicy temperatur i maksymalnego przepływu
>
>> mówisz o elektrycznym? przemysl to i zglos sie do odpowiedzi poźniej :)
>
> Oczywiście. Gdyby grzał zawsze pełną mocą to przy odkręceniu kranu na
> minimum dawałby wrzątek, a tak nie jest.
>
> Tam jest termostat który daje na wyjściu zadana temperaturę niezależnie od
> przepływu, a co za tym idzie im większy przepływ i zadana temperatura tym
> większa moc.


te które ja widzialem mialy zabezpiecznie tylko przed za malym przeplywem w
wtedy wyłączały - a poza tym grzały całą mocą. Takich ze sterownikiem nie
znam.



b.

>>> Oczywiście. Gdyby grzał zawsze pełną mocą to przy odkręceniu kranu na
>>> minimum dawałby wrzątek, a tak nie jest.

>> Tam jest termostat który daje na wyjściu zadana temperaturę niezależnie
>> od przepływu, a co za tym idzie im większy przepływ i zadana temperatura
>> tym większa moc.

> te które ja widzialem mialy zabezpiecznie tylko przed za malym przeplywem
> w wtedy wyłączały - a poza tym grzały całą mocą. Takich ze sterownikiem
> nie znam.

Ja natomiast znam tylko taki ze zmienną mocą.

To jak w tych ze stałą mocą ustawia się mały przepływ (np. do mycia naczyń)?
Zrozumiałbym takie rozwiązanie do napełniania wanny, ale w kuchni jakoś nie
umiem sobie tego wyobrazić. Kto to kupuje i po co?

Pozdrawiam
Ergie

W dniu piątek, 13 lipca 2012 13:43:59 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>> Pisałeś o 11 kW
>
> A tu masz tabelkę:
Dla ciekawości cytat ze strony Enei
Oriientacyjnie można przyjąć, że dla domu wykorzystującego energię elektryczną wyłącznie do oświetlenia, zasilania sprzętu gospodarstwa domowego wystarczy moc przyłączeniowa rzędu 10 - 12 kW.

> Dla ciekawości cytat ze strony Enei
> Oriientacyjnie można przyjąć, że dla domu wykorzystującego energię
> elektryczną wyłącznie do oświetlenia, zasilania sprzętu gospodarstwa
> domowego wystarczy moc
> przyłączeniowa rzędu 10 - 12 kW.

To prawda przy założeniu, że ktoś nie chce instalacji 3f i nie ma kuchni
elektrycznej.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu piątek, 13 lipca 2012 16:43:11 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> > przyłączeniowa rzędu 10 - 12 kW.
>
> To prawda przy założeniu, że ktoś nie chce instalacji 3f i nie ma kuchni
> elektrycznej.
Ale co mają do tego 3fazy? Chyba w żadnym ZE nie zamówisz 12kW na jednofazowej instlacji.

www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-GZE.pdf
ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
Przynajmniej w tych dwóch nie można
A kuchnia elektryczna- popularne teraz indukcje tez przeciez spokojnie na 16a bezpieczniku działaja. a jak są 3F a dla mocy rzedu 11-12kw są to jeszcze lepiej

>> To prawda przy założeniu, że ktoś nie chce instalacji 3f i nie ma kuchni
>> elektrycznej.

> Ale co mają do tego 3fazy? Chyba w żadnym ZE nie zamówisz 12kW na
> jednofazowej instlacji.

Chodzi o to by na pojedynczej fazie mieć zabezpieczenie pozwalające na
jednoczesne użycie dwóch energochłonnych urządzeń a nie musieć się
zastanawiać do którego gniazdka podłączyć pilarkę gdy jest używany
piekarnik, a do którego gdy jest używana kuchenka.

Przy 12 kW i trzech fazach mamy 20A na każdej a to IMO za mało.

> www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-GZE.pdf
> ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
> Przynajmniej w tych dwóch nie można

Hmmm. Coś tu nie gra. Niedawno byłem w nowym mieszkaniu (apartamencie) gdzie
była instalacja 1f i zabezpieczenie 63A! A standardem w znanych mi nowych
mieszkaniach są zabezpieczenia 1*32A.

Chyba że ta tabelka tylko dla inwestorów prywatnych - sposób na wyciąganie
kasy (abonament za 3f jest większy) - a deweloperzy dostają to co zamówią.

> A kuchnia elektryczna- popularne teraz indukcje tez przeciez spokojnie na
> 16a bezpieczniku działaja. a jak są 3F a dla mocy rzedu 11-12kw są to
> jeszcze lepiej

W tym właśnie problem że tylko one :-) ja nie chcę się zastanawiać których
palników mogę używać razem z czajnikiem, a których razem ze zmywarką. Widuję
u niktórych osób takie ściągi wiszące nad kuchenką.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu poniedziałek, 16 lipca 2012 09:33:24 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Przy 12 kW i trzech fazach mamy 20A na każdej a to IMO za mało.

Jest wybór kazdy może zamówic Sobie i 32A.
Jednak z moich obserwacji wynika że dla domu jednorodzinnego zabezpieczenia 20A, moc zamówiona 12kW będa wystarczające. No chyba ze ktos ma w garazu stara spawarke transformatorowa to może mu 20a podczas pracy wywalic. Nowsze inwentorowe dadza radę i na mniejszym zabezpieczeniu.

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:cc31b783-2597-4f1b-ac30-822cfaf7f2af@googlegroups.com...
W dniu środa, 11 lipca 2012 16:32:32 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> Tym przecież przyłącze do domu można zrobić i w większości przypadków
> wystarczy;)

Nie można :) Nie tylko przyłącza ale i WLZty nie można.

Użytkownik rt napisał:
> Witam
>
> musze wyprwadzic sobie dwa gniazda siłowe - garaz i kuchnia - zastanawiam
> się jaki kabel kupic ? 4x ile

Na początek - 5xile. L1, L2, L3, N, PE. W którą stronę nie liczyć -
wychodzi pięć żył.

A przekrój? Jeśli nie ma dodatkowych obostrzeń (przewód biegnący po
konstrukcji drewnianej, przewód w strefie podwyższonych temperatur) to
możesz spokojnie przyjąć obciążalność 10A/mm^2. Jeśli są - to już
niestety w stosownych przepisach i normach trzeba sprawdzić, najprościej
zaś dać oczko większy przekrój jak z oszacowania 10A/mm^2 wychodzi.
Spadki napięcia na tak dobranych przewodach można w zasadzie pominąć w
typowym budynku.

--
Darek

Użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał w
wiadomości news:4ffdd04b$0$1304$65785112@news.neostrada.pl...

> A przekrój? Jeśli nie ma dodatkowych obostrzeń (przewód biegnący po
> konstrukcji drewnianej, przewód w strefie podwyższonych temperatur) to
> możesz spokojnie przyjąć obciążalność 10A/mm^2.

Czyli YDYp 3x2,5mm^2 ułożony pod tynkiem powinien przy długotrwałym
obciążeniu 25A nie przegrzać izolacji ?

Ojcow wrote:
> Użytkownik Dariusz K. Ładziak
> napisał w wiadomości
> news:4ffdd04b$0$1304$65785112@news.neostrada.pl...
>> A przekrój? Jeśli nie ma dodatkowych obostrzeń (przewód biegnący po
>> konstrukcji drewnianej, przewód w strefie podwyższonych temperatur)
>> to możesz spokojnie przyjąć obciążalność 10A/mm^2.
>
> Czyli YDYp 3x2,5mm^2 ułożony pod tynkiem powinien przy długotrwałym
> obciążeniu 25A nie przegrzać izolacji ?

tak jakoś wychodzi :)

jeffrey