kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

Darek Data ostatniej zmiany: 2012-05-15 11:09:44

kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-09 21:03:07 - Darek

Witam,

Czytam, czytam o częściowych podpiwniczeniach
i wychodzi, że się nie opłaca.

Ale abstrahując od rozważań teoretycznych, które najczęściej
można spotkać, czy ktoś z Was wykonał częściowe podpiwniczenie
i nie popłynął z kasą i dodatkowo jest zadowolony z tego rozwiązania?

Czytam o komplikacjach związanych z fundamentem itd. Ok komplikacja
jest ale czy aż tak duża a właściwie tak kosztowna?

Dom po zewnętrznej będzie miał nie więcej niż 10x10m z poddaszem
użytkowym. Potrzebuję około 15-20m2 piwnicy na kotłownie, umieszczenie
minimalistycznej kotłowni, w części parterowej, w tak małym domu w
której można przechowywać opał chociaż na część sezonu, burz cały
układ domu i jest bardzo trudne o ile w ogóle możliwe.

Pełnej piwnicy nie chcę budować ze względu na koszty a po drugie nie czuję
takiej
potrzeby.
Rujnować układu domu nie chcę, przez umieszczenie kotłowni na parterze.
W części tylnej garażu też nie bardzo chciał bym lokalizować kotłownie,
ze względu na straty ciepła i niewielką powierzchnie do zagospodarowania
pod kotłownie - zresztą sam nie jestem zdecydowany co do posiadania garażu.

Posiada ktoś takie podpiwniczenie i zechciał by się pochwalić kosztami,
podzielić
uwagami co do ewentualnych problemów - np. niestabilny fundament itd?

Na podciągnięcie gazu nie ma szans. Gaz z butli - to już chyba tańsze pełne
podpiwniczenie
w ostateczności. Myślałem o pompie ciepła, jednak koszt jest
dość wysoki, może nawet przełknął bym koszty za wygodę, jednak
zastanawiające
jest to, że producenci np. deklarują prację sprężarek w przeliczeniu na
sezony - około 20-30 lat a gwarancję wydają na 2-3 lata. Na wymianę nie stać
mnie
za 4-5 lat.

Będę wdzieczny za wszelkie wypowiedzi
Z góry dziękuję
Pozdrawiam
Darek





Re: kto wykona? cz??ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-09 22:20:18 - symantecghost


> B?d? wdzieczny za wszelkie wypowiedzi
> Z g?ry dzi?kuj?
> Pozdrawiam
> Darek
>
O ile warunki wodne pozwalają - rób jak największą piwnicę.

Pozdrawiam



Re: kto wykonać częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 05:29:03 - Darek

> O ile warunki wodne pozwalają - rób jak największą piwnicę.

tak na tym terenie który zamierzam kupić, warunki wodne pozwalają.
Nie mam jeszcze badań gruntowych ale po sąsiedzku są piwnice i to
niżej połozonych zabudowań.

Piwnicy nie chcę jak największej bo na taką mnie nie stać. Jak napisałem
wcześniej, popmę ciepła bym jakoś przełknął, ponieważ daje duży plus jak
wygoda, pełne podpiwniczenie nie ma dla mnie tak dużych atutów aby topić
tyle kasy.
Jedyne co to mam potrzebe wybudowania kotłowni - gdyby nie to, to w ogóle
bym nie myślał o piwnicy.

Mnie na tym etapie interesuje, jaki może być koszt praktyczny piwnicy
15-20m2 i czy faktycznie prowadzi to do kosztownej komplikacji
fundamentu. Czy takie zabiegi doprowadziły u Was do niestabilności
budynku - chodzi mi o fundament.

Na początku nie zaznaczyłem, że teren pod dom będzie dość równy,
więc bez częściowego podpiwniczenia nie będzie potrzebny schodkowany
fundament.

Pozdrawiam
Darek





Re: kto wykonać częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 07:43:35 - Budyń

Użytkownik Darek napisał w wiadomości
news:jofcog$hjp$1@inews.gazeta.pl...
> Jedyne co to mam potrzebe wybudowania kotłowni - gdyby nie to, to w ogóle
> bym nie myślał o piwnicy.

pompa ciepla wyjdzie cie tyle samo albo mniej niz ta piwnica.


> Mnie na tym etapie interesuje, jaki może być koszt praktyczny piwnicy
> 15-20m2 i czy faktycznie prowadzi to do kosztownej komplikacji
> fundamentu. Czy takie zabiegi doprowadziły u Was do niestabilności
> budynku - chodzi mi o fundament.

Tym sie nie martw -płacisz i masz piwnice.



A tak w ogóle to problem powiększyć dom o te kilka m2 na kotłownię?



b.




Re: kto wykonać częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 08:35:36 - Maciek

Dnia Thu, 10 May 2012 07:43:35 +0200, Budyń napisał(a):

> A tak w ogóle to problem powiększyć dom o te kilka m2 na kotłownię?

Czesto prowadzi to do zakocenia rozkladu pomieszczen - kotlownia wymaga tez
komina, a ne kazdy chce miec go np. w szczycie domu...


--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio



Re: kto wykonać częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 23:18:24 - Darek

>> Jedyne co to mam potrzebe wybudowania kotłowni - gdyby nie to, to w ogóle
>> bym nie myślał o piwnicy.
>
> pompa ciepla wyjdzie cie tyle samo albo mniej niz ta piwnica.

no właśnie pełne podpiwniczenie zapewne dlatego zastanawiałem się
nad częściowym aby ograniczyć koszty.

>> Mnie na tym etapie interesuje, jaki może być koszt praktyczny piwnicy
>> 15-20m2 i czy faktycznie prowadzi to do kosztownej komplikacji
>> fundamentu. Czy takie zabiegi doprowadziły u Was do niestabilności
>> budynku - chodzi mi o fundament.
>
> Tym sie nie martw -płacisz i masz piwnice.

no tu jednak się nie mogę zgodzić, gdyby wystarczyło zapłaciś i mieć
gwarancję że mam to życie było by piękne.


> A tak w ogóle to problem powiększyć dom o te kilka m2 na kotłownię?

no jest, ponieważ to będzie powiększenie domu nie o 10 czy 15m a wyjdzie
pewnie
z 30-40m2 a tego mój budżet nie przewiduje.
jak powiększe dom o 15, to jest zbyt mało, ponieważ w dom 120m2 + 15 nie
jest łatwo
wkomponować kotłownie która zaburza cały rozkład pomieszczeń.

Pozdrawiam
Darek





Re: kto wykona? cz??ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 13:18:14 - janusz_kk1

Dnia 10-05-2012 o 05:29:03 Darek napisał(a):


> Mnie na tym etapie interesuje, jaki mo?e by? koszt praktyczny piwnicy
> 15-20m2 i czy faktycznie prowadzi to do kosztownej komplikacji
Zapominasz że najdroższym elementem piwnicy są schody które do niej musisz
zrobić, czyli 'wyciąć' z parteru co najmniej 6m2.
A tak jak ci już policzył nanocito różnica kosztów pomiedzy
częściową a całkowitą piwnicą jest niewielka.


> fundamentu. Czy takie zabiegi doprowadzi?y u Was do niestabilno?ci
> budynku - chodzi mi o fundament.
O niestabilnościach nie może być mowy, większym problemem jest woda i
wilgoć,
i teraz masz dwie opcje albo szczelna wanna w piwnicy zrobiona z izolacji,
albo
drenaż i lekka izolacja wkoło ale problemem dla niego będą schodkowe ławy
bo trudno zachować ciągłość izolacji i odrenować jedną piwnicę.


>
> Na pocz?tku nie zaznaczy?em, ?e teren pod dom b?dzie do?? równy,
> wi?c bez cz??ciowego podpiwniczenia nie b?dzie potrzebny schodkowany
> fundament.
To źle bo nie będzie gdzie wypuścić drenażu.



--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykona? cz??ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 13:45:12 - Maciek

Dnia Thu, 10 May 2012 13:18:14 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

> Zapominasz że najdroższym elementem piwnicy są schody które do niej musisz
> zrobić, czyli 'wyciąć' z parteru co najmniej 6m2.

Piwnica, zwlaszcza pelniaca glownie role kotlowni i magazynu wegla, nie
musi miec wejscia z wnetrza domu...

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio



Re: kto wykona? cz??ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 20:59:48 - janusz_kk1

Dnia 10-05-2012 o 13:45:12 Maciek napisał(a):

> Dnia Thu, 10 May 2012 13:18:14 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
>
>> Zapominasz że najdroższym elementem piwnicy są schody które do niej
>> musisz
>> zrobić, czyli 'wyciąć' z parteru co najmniej 6m2.
>
> Piwnica, zwlaszcza pelniaca glownie role kotlowni i magazynu wegla, nie
> musi miec wejscia z wnetrza domu...
No pewnie że nie musi, tylko musi koło domu wykopać dziurę zrobić schody
aby do tej piwnicy się dostać, a jak to fajnie i przyjemne latać dokładać
do piwnicy w zimie to nie musze chyba mówić.

--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykona? cz??ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 21:21:24 - Adam

W dniu czwartek, 10 maja 2012 13:45:12 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

> Piwnica, zwlaszcza pelniaca glownie role kotlowni i magazynu wegla, nie
> musi miec wejscia z wnetrza domu...

No pewnie! I do tego slawojka na zewnatrz zeby pasowalo! Wracamy do sredniowiecza :D
pozdr.

--
Adam



Re: kto wykona? cz??ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 14:03:09 - Kris

W dniu czwartek, 10 maja 2012 13:18:14 UTC+2 użytkownik janusz_kk1 napisał:
> Dnia 10-05-2012 o 05:29:03 Darek napisał(a):
>> Zapominasz że najdroższym elementem piwnicy są schody które do niej musisz
> zrobić, czyli 'wyciąć' z parteru co najmniej 6m2.

Co Wy z tą drożyżna schodów- darmo nie są ale żeby najdroższy element. Jak trafi rozsądną ekipe to mu to wliczą w koszt stropu bez żadnych eksptrak dopłat i wyjdzie kilka setek więcej maks
A przeciez nawet nie trzeba schodów ostatecznie można zrobic wejście z zewnątrz. A skoro to ma być tylko kotłownia i skłąd opału to wejście z zewnatrz dużo praktyczniejsze.
Ale powtarzam niech autor posta przemyśli piwnice pod całośćia jak ma dobre warunki gruntowe. Graty gdzies trzymać trzeba na etapie projektu szczególnie jak sie mieszkało w miescie w mieszkaniu to o takliej potrzeby sie nie czuje. Jednak dom to trochę inaczej jak mieszkanie, pojawie sie kosiarka, łopaty, taczka, i mnóstwo innych gratów które trzeba gdzieś upchnąć.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 01:27:26 - kiki


Darek wrote in message
news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Czytam, czytam o częściowych podpiwniczeniach
> i wychodzi, że się nie opłaca.
>
> Ale abstrahując od rozważań teoretycznych, które najczęściej
> można spotkać, czy ktoś z Was wykonał częściowe podpiwniczenie
> i nie popłynął z kasą i dodatkowo jest zadowolony z tego rozwiązania?

Ja mam częściowe i ławy schodkowe. Pod połową mam piwnicę, bo jest spadek
terenu i albo by głupio wyglądało albo piwnica.
Piwnica to duże koszty, szczególnie izolacja przeciwwilgociowa.
Potrzebujesz dobrej masy albo ze 2 warstwy papy termozgrzewalnej ale
wykonanej na cienko otynkowanych bloczkach i do tego po związaniu tynku.
Powinieneś liczyć pmiesiąc od wyrównania murów do klejenia papy lub
kładzenia masy.
Ja używałem Dietermana Superflex 10. Strasznie drogie i łatwo niedopilnować
czy to papy czy to masy.

Odradzam piwnicę !
Jak ci źle zrobią to będzie czuć pleśnią.

Jak już się zdecydujesz to bezwzględnie masz nam tu dawać zdjęcia do
omówienia.
Wystarczy pośpiech lub nieuwaga i wykonawca cię zrobi tak w konia, że
zostaniesz z plamami wilgoci w piwnicach.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 07:01:53 - Maciej S.


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:joeugv$2ih$1@inews.gazeta.pl...
>
> Darek wrote in message
> news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam,
>>


kiki ale przecież mówisz że masz na spadku terenu, więc piwnica jest
częściowo parterem, i mimo tego też są problemy?


MS




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 18:09:50 - kiki


Maciej S. wrote in message
news:jofi4t$o6s$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:joeugv$2ih$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Darek wrote in message
>> news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
>>> Witam,
>>>
>
>
> kiki ale przecież mówisz że masz na spadku terenu, więc piwnica jest
> częściowo parterem, i mimo tego też są problemy?

Akurat u mnie nie ma ale musiałem kupować dodatkowy materiał żeby poprawiać.
trzeba strasznie uważać.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 10:12:40 - lopi1

On 10 Maj, 01:27, kiki wrote:
> Darek wrote in message
>
> news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Witam,
>
> > Czytam, czytam o częściowych podpiwniczeniach
> > i wychodzi, że się nie opłaca.
>
> > Ale abstrahując od rozważań teoretycznych, które najczęściej
> > można spotkać, czy ktoś z Was wykonał częściowe podpiwniczenie
> > i nie popłynął z kasą i dodatkowo jest zadowolony z tego rozwiązania?
>
> Ja mam częściowe i ławy schodkowe. Pod połową mam piwnicę, bo jest spadek
> terenu i albo by głupio wyglądało albo piwnica.
> Piwnica to duże koszty, szczególnie izolacja przeciwwilgociowa.
> Potrzebujesz dobrej masy albo ze 2 warstwy papy termozgrzewalnej ale
> wykonanej na cienko otynkowanych bloczkach i do tego po związaniu tynku..
> Powinieneś liczyć pmiesiąc od wyrównania murów do klejenia papy lub
> kładzenia masy.
> Ja używałem Dietermana Superflex 10. Strasznie drogie i łatwo niedopilnować
> czy to papy czy to masy.
>
> Odradzam piwnicę !
> Jak ci źle zrobią to będzie czuć pleśnią.
>
> Jak już się zdecydujesz to bezwzględnie masz nam tu dawać zdjęcia do
> omówienia.
> Wystarczy pośpiech lub nieuwaga i wykonawca cię zrobi tak w konia, że
> zostaniesz z plamami wilgoci w piwnicach.

Tak jak pisze Kiki, piwnica to problemy związane z wodą i wilgocią. Ja
bym raczej odpuścił



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 10:34:10 - Kris

W dniu czwartek, 10 maja 2012 10:12:40 UTC+2 użytkownik lopi1 napisał:
> Tak jak pisze Kiki, piwnica to problemy związane z wodą i wilgocią. Ja
> bym raczej odpuścił,

Jak ma dobre warunki gruntowe to żadnych problemów nie będzie. Naajwazniejsza rzecz to poziom wód gruntowych.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 07:08:46 - symantecghost


> Tak jak pisze Kiki, piwnica to problemy związane z wodą i wilgocią. Ja
> bym raczej odpuścił

Zasadnicza sprawa: Czy mieszkałeś kiedykolwiek w domu?
Pozdr



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-17 03:19:36 - Marex

kiki napisał(a):

>
> Darek wrote in message
> news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
> > Witam,
> >
> > Czytam, czytam o częściowych podpiwniczeniach
> > i wychodzi, że się nie opłaca.
> >
> > Ale abstrahując od rozważań teoretycznych, które najczęściej
> > można spotkać, czy ktoś z Was wykonał częściowe podpiwniczenie
> > i nie popłynął z kasą i dodatkowo jest zadowolony z tego rozwiązania?
>
> Ja mam częściowe i ławy schodkowe. Pod połową mam piwnicę, bo jest spadek
> terenu i albo by głupio wyglądało albo piwnica.
> Piwnica to duże koszty, szczególnie izolacja przeciwwilgociowa.
> Potrzebujesz dobrej masy albo ze 2 warstwy papy termozgrzewalnej ale
> wykonanej na cienko otynkowanych bloczkach i do tego po związaniu tynku.
> Powinieneś liczyć pmiesiąc od wyrównania murów do klejenia papy lub
> kładzenia masy.
> Ja używałem Dietermana Superflex 10. Strasznie drogie i łatwo
niedopilnować
> czy to papy czy to masy.
>
> Odradzam piwnicę !
> Jak ci źle zrobią to będzie czuć pleśnią.
>
> Jak już się zdecydujesz to bezwzględnie masz nam tu dawać zdjęcia do
> omówienia.
> Wystarczy pośpiech lub nieuwaga i wykonawca cię zrobi tak w konia, że
> zostaniesz z plamami wilgoci w piwnicach.

Słuchaj/czytaj Kikiego a dobrze na tym wyjdziesz...
I jeszcze Mu zdjęcia podesłać! trzeba - dopiero nastąpi załamka...

>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 09:42:46 - Robert G

Użytkownik Darek napisał:

> Będę wdzieczny za wszelkie wypowiedzi

U siebie piwnicy nie zrobiłem, choć mi coponiektórzy doradzali. Mam
spadek terenu i kiepskie warunki wodne.
Teraz myślę, że pod najwyższą częścią fundamentu dobrze było może
zrobić, ale znowu koszt dodatkowych kombinacji z fundamentami, dodatkowy
strop...
Zdecydowałem się na powiększenie domu o te 1,5 m w szerz i jest ok.

Z samymi komplikacjami i kosztami... Pamiętaj, że musisz tam mieć
głębsze fundamenty, dodatkowy strop, dobrze by było mieć okienko i...
schody. Takie z prawdziwego zdarzenia, bo do kotłowni muszą być sensowne
schody, nie jakaś drabinka :-).
Nie wiem czy decydowałbym się na coś takiego tylko po to, żeby wstawić
tam kocioł i mieć jakiś skład opału. To już lepiej albo zrobić pod
całością piwnicę - i wtedy masz większy koszt w związku z wyższymi
ścianami fund.. i stropem, albo sobie całkowicie odpuścić piwnicę i
przemyśleć inny projekt.

Piwnicy nie trzeba przecież od razu wykańczać na glanc - może trochę
postać nawet nieotynkowana i nic się nie stanie, ale robić ją tylko po
to, żeby była kotłownia, to trochę bez sensu :-).

pozdrawiam
Robert G.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-17 03:15:27 - Marex

Robert G napisał(a):

> Użytkownik Darek napisał:
>
> > Będę wdzieczny za wszelkie wypowiedzi
>
> U siebie piwnicy nie zrobiłem, choć mi coponiektórzy doradzali. Mam
> spadek terenu i kiepskie warunki wodne.
> Teraz myślę, że pod najwyższą częścią fundamentu dobrze było może
> zrobić, ale znowu koszt dodatkowych kombinacji z fundamentami, dodatkowy
> strop...
> Zdecydowałem się na powiększenie domu o te 1,5 m w szerz i jest ok.
>
> Z samymi komplikacjami i kosztami... Pamiętaj, że musisz tam mieć
> głębsze fundamenty, dodatkowy strop, dobrze by było mieć okienko i...
> schody. Takie z prawdziwego zdarzenia, bo do kotłowni muszą być sensowne
> schody, nie jakaś drabinka :-).
> Nie wiem czy decydowałbym się na coś takiego tylko po to, żeby wstawić
> tam kocioł i mieć jakiś skład opału. To już lepiej albo zrobić pod
> całością piwnicę - i wtedy masz większy koszt w związku z wyższymi
> ścianami fund.. i stropem, albo sobie całkowicie odpuścić piwnicę i
> przemyśleć inny projekt.
>
> Piwnicy nie trzeba przecież od razu wykańczać na glanc - może trochę
> postać nawet nieotynkowana i nic się nie stanie, ale robić ją tylko po
> to, żeby była kotłownia, to trochę bez sensu :-).
>
> pozdrawiam
> Robert G.
Piwnica tak, ale warto zrobic wiekszą anizeli tylko dla kotłowni. Żadnych
komplikacji technicznych (jezeli masz dobre warunki wodonosne) nie obawiaj
się. Mam piwnicę pod 2/3 domu - ok.60m2. Jest w tym i garaż podziemny-
świetna rzecz!, kotłownia (piec i zbiornik 2 T olejowy, miejsce na skladzik
na wysuszone drewno do kominka(chociaż cały główny zapas na dworze).Jest
duże pomieszczenie 16m2 na rekreację, pomieszczenie na narzędzia ,
przetwory, hydrofor , itp . I wciaż jest ciasno...Im wiecej narzedzi tym
ciasniej-. Piwnice zanurzone w piaszczysym gruncie na 1,8m fundamenty
ocieplone 5-7cm(szkło piankowe)do głebokości ok.metra w głab. Są izolowane
pionowo masą asfaltowąod ław gruba niebieska folia.Żadnych problemów (od 18
lat) z wilgocią.Za to stabilna temperatura przez cały rok, auto ma dodatnia
temp. w zimie.W garażu juz brakuje miejsca, mimo 21 m 2 .Opony na zmianę,
narzedzia, itp tak to juz jest. Zastanawiam się gdzie bym to wszystko
pomieścił na powierzchni..? No i odpadają stałe opłaty za pow. stawianych
zazwyczaj budynków gospodarczych. Dom nie buduje się na 20 lat...
Pozdrawia~M

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 10:08:07 - Amir

> Rujnować układu domu nie chcę, przez umieszczenie kotłowni na parterze.
> W części tylnej garażu też nie bardzo chciał bym lokalizować kotłownie,
> ze względu na straty ciepła i niewielką powierzchnie do zagospodarowania
> pod kotłownie - zresztą sam nie jestem zdecydowany co do posiadania
> garażu.
>
> Posiada ktoś takie podpiwniczenie i zechciał by się pochwalić kosztami,
> podzielić
> uwagami co do ewentualnych problemów - np. niestabilny fundament itd?


Piwnica to świetna sprawa, ale nie sama kotłownie mam na myśli,a coś więcej
(u mnie wejscie od ogrodu na klatke do piwnicy i do domu,duzy garaz pod
salonem na 2 auta, kotłownia lazienka i spiżarka) , niestety ma tez wady,
ja zdecydowałem się bo mam małą działkę 6arów, ale jak masz to robić dla
samej kotłowni
to odradzam, ponadto nie jest to uzasadnione ekonomicznie,lepiej
zainwestowac w PC wyjdzie Cię to taniej niż piwnica + kocioł na
ekogroszek a i problemu z woda nie będzie gruntową i izolacją

Koszt PC z kompletnym wyposażeniem zlecając firmie zmieści sie w 45k jesli
to domek do 150m2 dobrze ocieplony 20cm styro 30wełny dopilnowane wszystko.
a koszt bez PC to moze 15k taniej. Za 15k nie zrobisz piwnicy jak nalezy
odejmiesz 1 komin mniej to jeszcze taniej wyjdzie, zresztą były tu już
dyskusje na ten temat nie ma co powtarzać.

Chyba jakies 3 lata temu był czerwiec deszczowy mocny, co drugi dom na moim
osiedlu z piwnica miał wodę, moj zresztą też, ale wtedy był jeszcze stan
surowy otwarty, wodagruntowa była na ok 1m (teraz na ok 2,2m). Kanalizacji
deszczowej nie ma, a to spore osiedle w miescie wojewodzkim, chociaz w domu
rodzinnym jest kanalizacja i w 96 roku tak padało ze przez kanazliację
deszczową zalało całą piwnicę do dziś tynki odpadają. Ogolnie jak dluzej
pada to zawsze jest stres, ponadto dobra izolacja jest bardzo kosztowna,

Sąsiedzi krzyczeli jak wykop był robiony, zeby nie robił piwnicy,
połowicznie posłuchałem bo podniosłem o 2 bloczki piwnicę :)

Jak miałbym dużą działkę nie budowałbym piwnicy tylko dom parterowy z dużym
garazem





Re: kto wykonał czę?ciowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 10:14:54 - nacocito


Użytkownik Darek napisał w wiadomości
news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Czytam, czytam o czę?ciowych podpiwniczeniach
> i wychodzi, że się nie opłaca.
>
> Ale abstrahuj?c od rozważań teoretycznych, które najczę?ciej
> można spotkać, czy kto? z Was wykonał czę?ciowe podpiwniczenie
> i nie popłyn?ł z kas? i dodatkowo jest zadowolony z tego rozwi?zania?
>


Poprzedni do miałem z częściowym podpiwniczeniem. Koszty dodatkowe są jednak
jeśli przyjąć że stan surowy to około 30% wartości inwestycji to dobydowanie
jednej kondygnacji nie jest jakimż szalestwem finansowym. A czy to bedzie
50% czy 100% podpiwniczenia to już różnica w kosztach będzie minimalna. Z
perspektywy czasu mogę powiedzieć że piwnica to dobra sprawa i wygodna pod
wieloma wzgledami zwłaszcza jeśli w planie masz małe pomieszczenie
gospodarcze a duże potrzeby.


> Czytam o komplikacjach zwi?zanych z fundamentem itd. Ok komplikacja
> jest ale czy aż tak duża a wła?ciwie tak kosztowna?
>

To są żadne komplikacje. Ławę i tak musisz zrobić tyle że w 2 miejscach
bedzie szła pod górę tak aby połączyć dwa poziomy. Jeśli ktoś mówi Ci że to
jakiś ajwaj to powiedz mu ze myślałeś że masz doczynienia z fachowcem dla
którego ława schodkowa to pikuś.

> Dom po zewnętrznej będzie miał nie więcej niż 10x10m z poddaszem
> użytkowym. Potrzebuję około 15-20m2 piwnicy na kotłownie, umieszczenie
> minimalistycznej kotłowni, w czę?ci parterowej, w tak małym domu w
> której można przechowywać opał chociaż na czę?ć sezonu, burz cały
> układ domu i jest bardzo trudne o ile w ogóle możliwe.
>
> Pełnej piwnicy nie chcę budować ze względu na koszty a po drugie nie czuję
> takiej
> potrzeby.

dodatkowe koszty to: 2 godziny pracy fadromy, ileś tam bloczków betonowych
więcej, strop nad piwnicą no i robocizna. Policz a się zdziwisz jak mała
różnica wyjdzie pomiędzy np. 50 a 100% podpiwniczenia


> Rujnować układu domu nie chcę, przez umieszczenie kotłowni na parterze.
> W czę?ci tylnej garażu też nie bardzo chciał bym lokalizować kotłownie,
> ze względu na straty ciepła i niewielk? powierzchnie do zagospodarowania
> pod kotłownie - zreszt? sam nie jestem zdecydowany co do posiadania
> garażu.
>
> Posiada kto? takie podpiwniczenie i zechciał by się pochwalić kosztami,
> podzielić
> uwagami co do ewentualnych problemów - np. niestabilny fundament itd?
>

A z jakiego powodu ma być niestabilny? Ty budujesz domek, mały domek a nie
WTC czy Burj al Arab więc ława wykonana zgodnie z tym co masz zapisane w
projekcie spokojnie przeniesie te obciążenia.

>




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 11:13:11 - Adam

W dniu środa, 9 maja 2012 21:03:07 UTC+2 użytkownik Darek napisał:

> Posiada ktoś takie podpiwniczenie i zechciał by się pochwalić kosztami,
> podzielić
> uwagami co do ewentualnych problemów - np. niestabilny fundament itd?

Moj sasiad ma czesciowe podpiwniczenie i ma problem z woda. Mimo, ze wody gruntowe sa u nas baaaardzo nisko (ja mam kanal w stosunku do poziomu jego domu na poziomie jakichs -20mb i mam sucho jak na pustyni) to jest problem - a to z tego tytulu ze takiego czesciowego podpiwniczenia nie da sie za bardzo prawidlowo odwodnic (drenaz). Zawsze bedzie problem ze sciana ktora jest zasypana - tam nie powinno sie dawac rury (nie robi sie nigdy drenazu ponizej lawy, a w takim wypadku drenaz bylby nawet nie pod lawami, co poprostu pod calym domem). Dlatego sprawdz najpierw warunki wodne na dzialce. On mimo ze niby bylo sucho to z jakiegos powodu woda mu sie tam dostaje i przenika pod posadzke. Ma tam jakis zrobiony patent gdzie woda splywa mu do jakiegos kanalika zrobionego ponizej i tam ma pompke ktora sama sie wlacza i co jakis czas to odpompowuje na zewnatrz.

Takze taki uklad to nie tylko komplikacja przy samej inwestycji ale i pozniejszej eksploatacji. Przemysl, przelicz, moze cala piwnica nie wyjdzie tak bardzo drogo ? :) Mozesz urzadzic silownie, saune, kino z projektorem (idealna ciemnia bez zadnego okna!) czy studio fotograficzne jak lubisz :D
pozdr.

--
Adam



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 12:09:59 - robertr

Córka rozpoczęła naukę gry na saksofonie. Piwnica to moje
wybawienie.....
Pozdr



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-10 23:20:11 - Darek

Odpowiem zbiorczo.

Bardzo dziękuję wszystkim za rzeczowe odpowiedzi.
Chyba jednak tą piwnicę sobie odpuszczę.

Pozdrawiam
Darek





Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 08:26:18 - Adam


Użytkownik Darek napisał w wiadomości
news:johbec$a3r$1@inews.gazeta.pl...
> Odpowiem zbiorczo.
>
> Bardzo dziękuję wszystkim za rzeczowe odpowiedzi.
> Chyba jednak tą piwnicę sobie odpuszczę.
>
> Pozdrawiam
> Darek
>

A ja powiem tak. Nigdy bym nie wybudował domu bez piwnicy!!! Jesli są
warunki to przemyśl pełne podpiwniczenie. Ci co jej nie mają wcześniej czy
póżniej stawiaja domki gospodarcze bo sie po prostu nie mieszczą (rowery,
kosiarka, taczka, stoliki, krzesełka itd., itd..) Ja mam w piwnicy garaż 30
metrowy, kotłownie, spiżarke, pokoj bilardowy, saune + siłownie, łazienkę :)
Gdzie ja bym sie z tym wszystkim pomiescił :) Podsumowujac...zyskujesz
powierzchnie użytkową ktora jest pod wspolnym dachem. W moim przypadku
300m/kw łacznie z garażem i 200 m/kw dachu. I jeszcze jedno...piwnicy nie
nalezy kojarzyć z brudem i graciarnią. Uwierzcie że można ją fajnie
zagospodarować.

pozdrawiam





Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 08:41:43 - Budyń

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:4facb10a$1@news.home.net.pl...
> A ja powiem tak. Nigdy bym nie wybudował domu bez piwnicy!!! Jesli są
> warunki to przemyśl pełne podpiwniczenie. Ci co jej nie mają wcześniej czy
> póżniej stawiaja domki gospodarcze bo sie po prostu nie mieszczą (rowery,
> kosiarka, taczka, stoliki, krzesełka itd., itd..) Ja mam w piwnicy garaż
> 30 metrowy, kotłownie, spiżarke, pokoj bilardowy, saune + siłownie,
> łazienkę :) Gdzie ja bym sie z tym wszystkim pomiescił :)
> Podsumowujac...zyskujesz powierzchnie użytkową ktora jest pod wspolnym
> dachem. W moim przypadku 300m/kw łacznie z garażem i 200 m/kw dachu. I
> jeszcze jedno...piwnicy nie nalezy kojarzyć z brudem i graciarnią.
> Uwierzcie że można ją fajnie zagospodarować.


w obecnym domu mam pełne podpiwniczenie. Garaz jest potrzebny - w porządku.
Wszystkie inne pomieszczenia to rupieciarnia.
Dzieki temu mialem miejsce na zbiornik odzysku ciepła bo niepotrzebnego
miejsca jest od cholery.
Zeby w ogóle zagospodarowac przestrzeń z jednego zrobiłem biuro gdzie
urzęduję teraz - pomieszczenie wyszło bez okien i o wysokosci 1,8m.

W nowobudowanym piwnicy nie będzie - poza miejscem pod klatka schodową, tyle
zeby piwo stało w chłodniejszym miejscu. A dla rowerów i samochodów postawie
garaz wolnostojący, wyjdzie zdecydowanie taniej niz piwnica.


b.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 09:10:56 - Kris

W dniu piątek, 11 maja 2012 08:41:43 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
>> W nowobudowanym piwnicy nie będzie - poza miejscem pod klatka schodową, tyle
> zeby piwo stało w chłodniejszym miejscu. A dla rowerów i samochodów postawie
> garaz wolnostojący, wyjdzie zdecydowanie taniej niz piwnica.

Jeśli masz miejsce na działce to duży garaz jest jak najbardziej ok. Jednak jak ktoś buduje na działce o wymiarach 20*30 mkw to cięzko gdzies tam przyzwoity garaz postawic.
No i ataki garaz wolnostojący to kilkakrotnie wiekszy podatek jak za dom wyjdzie. Aby tego uniknąć nie wiem czy nie przeszedł by my polegający na połaczeniu garazu z domem przejściem. Ale to już wtedy chyba lepiej garaż przyklejony do budynku



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 08:02:40 - Budyń

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:10675459.3.1336720256844.JavaMail.geo-discussion-forums@vbjc2...
W dniu piątek, 11 maja 2012 08:41:43 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
>> W nowobudowanym piwnicy nie będzie - poza miejscem pod klatka schodową,
>> tyle
> zeby piwo stało w chłodniejszym miejscu. A dla rowerów i samochodów
> postawie
> garaz wolnostojący, wyjdzie zdecydowanie taniej niz piwnica.

>Jeśli masz miejsce na działce to duży garaz jest jak najbardziej ok. Jednak
>jak ktoś buduje na działce o wymiarach 20*30 mkw to cięzko gdzies tam
>przyzwoity >garaz postawic.

6,5 ara i mam zamiar sie zmiescić :)

>No i ataki garaz wolnostojący to kilkakrotnie wiekszy podatek jak za dom
>wyjdzie.
>Aby tego uniknąć nie wiem czy nie przeszedł by my polegający na połaczeniu
>garazu z domem przejściem.

dokladnie tak.


b.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 11:16:37 - Adam

W dniu piątek, 11 maja 2012 08:41:43 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> w obecnym domu mam pełne podpiwniczenie. Garaz jest potrzebny - w porządku.
> Wszystkie inne pomieszczenia to rupieciarnia.
[...]
> urzęduję teraz - pomieszczenie wyszło bez okien i o wysokosci 1,8m.
[...]

No i widzisz, czemu nie zrobiles pelnowymiarowych pomieszczen? Pomieszczenia wysokosci ponizej 2,5m beda zawsze rupieciarnia. To tylko pare kamieni wiecej w skali budowy :) Ja mam 140m2 piwnic wysokosci 2,65m i przy tej wysokosci mozna urzadzic wszystko co sie zamarzy dla normalnych ludzi, a nie karzelkow :) Ludzie robia piwnice 2,2m a potem sie zala ze tam nic nie urzadzili - nie dziwota, przy tej wysokosci i wielkosci pomieszczen (u mnie jedno ma 40m2) do takiego pokoju nie chce sie nawet wchodzic :)
pozdr.

--
Adam



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 08:07:20 - Budyń

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:26390897.143.1336727797995.JavaMail.geo-discussion-forums@vbbdj4...
W dniu piątek, 11 maja 2012 08:41:43 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> w obecnym domu mam pełne podpiwniczenie. Garaz jest potrzebny - w
> porządku.
> Wszystkie inne pomieszczenia to rupieciarnia.
[...]
> urzęduję teraz - pomieszczenie wyszło bez okien i o wysokosci 1,8m.
[...]

>No i widzisz, czemu nie zrobiles pelnowymiarowych pomieszczen?

Bo ToByłaPiwnica. A nie piętro tyle ze pod ziemią.


>wysokosci mozna urzadzic wszystko co sie zamarzy dla normalnych ludzi, a
>nie karzelkow :) Ludzie robia piwnice 2,2m a potem sie zala ze tam nic nie
>urzadzili - >nie dziwota, przy tej wysokosci i wielkosci pomieszczen (u
>mnie jedno ma 40m2) do takiego pokoju nie chce sie nawet wchodzic :)

abo mieszasz pojęcia :-) Piwnica to piwnica, a kondygnacja mieszkalna w
pełni użytkowa to inna bajka. Jak komus radzisz robic piwnice to w takim
razie musisz duzymi literami dodać zrób na pełna wysokość bo jak cie
najdzie ochota za 20lat klub golfowy założyć to bedzie jak znalazł . Bo na
razie o węglu była mowa :)


b.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 10:12:05 - Adam

W dniu wtorek, 15 maja 2012 08:07:20 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> abo mieszasz pojęcia :-) Piwnica to piwnica, a kondygnacja mieszkalna w
> pełni użytkowa to inna bajka. Jak komus radzisz robic piwnice to w takim

Ale zobacz - ludzie robia piwnice na 2,2. Ile wiecej bedzie kosztowalo podniesienie tego muru o 40cm ? toz to 3 kamienie wiecej plus troche tynku :) I nagle okazuje sie ze mozna z niej korzystac inaczej niz tylko hodujac tam pajaki ;) Podatkowo - OK, tracimy.. w moim przypadku jakies 80 pln / rok (przy powierzchni 140m2!). Nie trzeba tego odrazu wykanczac, ona sobie moze stac i 10 lat bez tynkow i wylewek, przy okazji taka piwnica pelni role fajnego bufora ciepla i ogranicza w znaczny sposob ucieczke ciepla z parteru w dol, po scianach nosnych :)



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 09:17:15 - Andrzej Lawa

W dniu 11.05.2012 08:26, Adam pisze:

> A ja powiem tak. Nigdy bym nie wybudował domu bez piwnicy!!! Jesli są

Śmiałe stanowisko. Wręcz odważne ;) (ci, co znają Tak jest, panie
ministrze, zrozumieją ;) )

> warunki to przemyśl pełne podpiwniczenie. Ci co jej nie mają wcześniej czy

No właśnie - jeśli.

Pamiętaj, że w większości przypadków z piwnicy będzie ciągnęła wilgoć
- niezależnie od starań izolacyjnych ;)



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 11:18:30 - Adam

W dniu piątek, 11 maja 2012 09:17:15 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:

> Pamiętaj, że w większości przypadków z piwnicy będzie ciągnęła wilgoć
> - niezależnie od starań izolacyjnych ;)

Bzdury piszesz. Ja mam piwnice i wilgoc nie ciagnie. I co ?
HINT: piwnice mozna tez wentylowac (wow)! Piwnice mozna zrobic z ocieplonymi scianami 15cm styro (wow!). W piwnicy mozna miec podlogowke (woooow!). Nie pisz glupot :)
pozdr.

--
Adam



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 09:28:51 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:
> Uwierzcie że można ją fajnie
> zagospodarować.

Adam.... w pełni się z Tobą zgadzam, ale pod jednym warunkiem.

Jak masz na budowę odpowiedni budżet !!!

Pamiętaj, że jesteś w pewnego rodzaju elicie i nie równaj się z
przeciętnym budującym.
Miałeś pół bańki do wydania w ciągu trzech lat, to wydałeś i masz
chałupę jaką masz. Kolega prawdopodobnie- tak wynika z jego wypowiedzi -
nie ma takich pieniędzy do dyspozycji, zatem musi iść na kompromis i
budowanie domu z pełną piwnicą może go zarżnąć finansowo.

Ze swej strony powiem, że lepiej zbudować domek zgrabny i mniejszy,
niepodpiwniczony, a jako-tako wylądować finansowo i po jakimś czasie
dobudować sobie budyneczek gospodarczy nie zarzynając się, niż brać
kredyt do granic możliwości i potem płakać, czy na gwołt sprzedawać, bo
nie da rady spłacać.

Ja też wybudowałem bez piwnicy i swej decyzji nie żałuję, chociaż mogłem
i miałbym dodatkowo ok 100 m2 - czyli razem pewnie tyle ile Ty w swoim
domu, ale nie miałem na to budżetu, a że działka wygodna, to za kilka
lat strzelę sobie budyneczek na zgłoszenie, może z jakąś wiatą i będzie
git, a ja nie zbankrutuję hehe...

Nie mierz wszystkich swoją miarą, bo nie wszyscy mają miesięczne dochody
liczone w równowartości tysięcy euro - żyjemy w Polsce :-))).

pozdrawiam
Robert G.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 10:05:58 - janusz_kk1

Dnia 11-05-2012 o 09:28:51 Robert G napisał(a):

> Użytkownik Adam napisał:
>> Uwierzcie że można ją fajnie
>> zagospodarować.
>
> Adam.... w pełni się z Tobą zgadzam, ale pod jednym warunkiem.
>
> Jak masz na budowę odpowiedni budżet !!!
>
> Pamiętaj, że jesteś w pewnego rodzaju elicie i nie równaj się z
> przeciętnym budującym.
> Miałeś pół bańki do wydania w ciągu trzech lat, to wydałeś i masz
> chałupę jaką masz. Kolega prawdopodobnie- tak wynika z jego wypowiedzi -
> nie ma takich pieniędzy do dyspozycji, zatem musi iść na kompromis i
> budowanie domu z pełną piwnicą może go zarżnąć finansowo.
Robert nie przesadzaj, mam piwnicę to wiem ile kosztowała,
różnica to jest strop czyli jakieś 12-15tys, trochę bloczków wylewka, tynk
bo mam otynkowaną, sądzę że w 30-35tys można się zmieścić, u mnie piwnica
ma 87m2.
Reasumując jeżeli komuś 35tys nie pozwoli skończyć domu to znaczy że w
ogóle nie
powinien się brać za budowę bo go nie stać.

--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 10:25:36 - 4CX250

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.wd4wr81k1cvm6g@lap...
Dnia 11-05-2012 o 09:28:51 Robert G napisał(a):

>Reasumując jeżeli komuś 35tys nie pozwoli skończyć domu to znaczy że w
>ogóle nie powinien się brać za budowę bo go nie stać.

Co ty wypisujesz.
Adam zdaje się że budował z niemałym kredytem ale są tacy jak ja, którzy
całość z własnych pieniędzy zbudowałi bez kredytu.
Mnie nie stać było na dom z piwnicą. To znaczy gdybym zrezygnował ze 150m2
kostki, ogrodzenia i czego tam jeszcze to pewnie bym mógł zaszaleć z piwnicą
ale zdecydowałem inaczej.
Czy uważasz więc że Adama z kredytem stać było na dom, a mnie bez kredytu
nie, bo ja nie miałem 35tyś na piwnicę?
A może według ciebie powinienem był wziąć kredyt i stać się paniskiem z
podpiwniczonym domem?


Marek




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 10:40:50 - Kris

W dniu piątek, 11 maja 2012 10:25:36 UTC+2 użytkownik 4CX250 napisał:
>> A może według ciebie powinienem był wziąć kredyt i stać się paniskiem z
> podpiwniczonym domem?

Gdzie trzymasz graty typu taczki, meble ogrodowe, szpadle łopaty, rowery itp?



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 12:16:21 - Robert G

Użytkownik 4CX250 napisał:
>
> A może według ciebie powinienem był wziąć kredyt i stać się paniskiem z
> podpiwniczonym domem?

No właśnie... i rozmowa kolejny - enty - raz schodzi na to jak ktoś chce
zadysponować swoimi pieniędzmi.

Dom z piwnicą dobra rzecz, ale bez piwnicy też :-).

Pamiętać jednak należy, że domy budują głównie ludzie chcący zaspokoić
swoje potrzeby mieszkaniowe, a nie na tym zarobić, zatem i koszty budowy
w zestawieniu z indywidualnie pojmowaną użytecznością są bardzo ważne.
Każdy musi zdecydować sam czego chce za swoje pieniądze.

Zdaje mi się jednak że budowanie wzwyż jest droższe od budowania wszerz
i stąd może lepiej jednak rozważyć budowę czegoś oddzielnego zamiast
robić piwnicę. Zwłaszcza, że ten dodatkowy budynek nie musi być ani
jakoś szczególnie wykończony, ani super ocieplony... ot budynek
gospodarczy, a przy tym inwestycja może być rozłożona na etapy, co ma
kardynalne znaczenie dla wielu budujących.

Pytającemu chodziło o kotłownię, zatem nie najlepszym pomysłem byłoby
pakować w budynek obok i najlepiej zrobić ją wewnątrz domu, ale robienie
piwnicy tylko dla kotłowni, to już przerost formy nad treścią - lepiej
poszukać innego projektu, który pozwoli na umieszczenie kotłowni na
jednym poziomie. Ja mam na parterze, ale w niższej części domu - ok 40
cm poniżej parteru - i nawet do pewnych mocy działa grawitacyjnie mimo
zainstalowanego płytowego wymiennika ciepła.

A za 35 kzł to już można postawić całkiem sensowny budynek gospodarczy.
Kwestia tylko miejsca na działce, bo jak mała, to wciskanie go na siłę
też jest bez sensu - i wtedy może lepsza piwnica :-))).

pozdr
Robert G.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 12:42:51 - Kris

W dniu piątek, 11 maja 2012 12:16:21 UTC+2 użytkownik Robert G napisał:
> Dom z piwnicą dobra rzecz, ale bez piwnicy też :-).

Ot to
Ale trzeba pamietać że jak nie piwnica to garaż czy inny budynek gospodarczy wkrótce okaże sie niezbędny. Jak ktoś mieszka w bloku to może tego nie czuc i wydaje mu sie ze skoro w bloku 40mkw sie zmiescił to dom 100mkw juz bez problemu.
Ale tak nie jest. Prędzej czy późnmiej albo zagraci garaż (jeśli ma)i nie będzie miejsca na auto(co problemem nie jest bo auto na zewnątrz może stac spokojnie)
A jak autor postu pisze że dom ok 100mkw bez garazu, bez piwnicy, skoro ma kłopot z kotłownia to rozumiem że i w tych 100mkw nie ma żadnego pomieszczenia gospodarczego wydzielone to mu po raz kolejny radze przemyslec temat. Od tego nie ucieknie. I jak ma małą działke a dobre warunki gruntowe to pozostaje piwnica- 35tys to Janusz trochę zawyżył- ja strzelam bliżej 20tys koszt gołej piwnicy. Jak ma miejsce na działce to prędzej czy óxniej jakis budynek gospodarczy będzie zmuszony wybudować. A taki wolnostojący budynek to koszt budowy porównywalny z piwnica a podatek będzie zapewne kilka razy większy cco roku jak za dom. No i formalnie nie rozliczy vatu za materiały na budynek a to też kilka tysi może byc.
Ja kupiłem działke wraz z projektem i pozwoleniem na budowe. Dom wybudowałem jest jak najbardziej ok ale własnie piwnicy mi brakuje. Graty trzymam w garażu na auto miejsca tam nie ma(nad czym w sumie nie rozpaczam). Piwnice gdybym mógł to bym wybudował ale nieststy wody gruntowe mam czesto pół metra pod poziomem gruntu więc musiałem odpuścić. Piwnica normalnie by mnie wyszła pewnie ze 20tys, wtedy to było do przełknięcia może po prostu teraz podjazdu bym nie miał, kafelek w kotłowni czy jednego roku wczasy z rodzina bym odpuścił. Ale wody gruntowe- tego nie ma szans pokonac w rozsądnych pieniądzach



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 10:48:55 - janusz_kk1

Dnia 11-05-2012 o 12:42:51 Kris napisał(a):

> W dniu piątek, 11 maja 2012 12:16:21 UTC+2 użytkownik Robert G napisał:
>> Dom z piwnicą dobra rzecz, ale bez piwnicy też :-).
>
> Ot to
> Ale trzeba pamietać że jak nie piwnica to garaż czy inny budynek
> gospodarczy wkrótce okaże sie niezbędny. Jak ktoś mieszka w bloku to
> może tego nie czuc i wydaje mu sie ze skoro w bloku 40mkw sie zmiescił
> to dom 100mkw juz bez problemu.
> Ale tak nie jest. Prędzej czy późnmiej albo zagraci garaż (jeśli ma)i
> nie będzie miejsca na auto(co problemem nie jest bo auto na zewnątrz
> może stac spokojnie)
> A jak autor postu pisze że dom ok 100mkw bez garazu, bez piwnicy, skoro
> ma kłopot z kotłownia to rozumiem że i w tych 100mkw nie ma żadnego
> pomieszczenia gospodarczego wydzielone to mu po raz kolejny radze
> przemyslec temat. Od tego nie ucieknie. I jak ma małą działke a dobre
> warunki gruntowe to pozostaje piwnica- 35tys to Janusz trochę zawyżył-
Policzyłem wg siebie a ja akurat budowałem jak był bum i wtedy wszystko
było droższe, poza tym piwnicę mam otynkowaną, z wylewkami i instalacją
a to też kosztuje, moja ma 87m2 to w porównaniu do autora wyjdzie
pewnie więcej niż jego jedna kondygnacja. Ale mniejsza i po kosztach
pewnie w 20tys się zmieści.



--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 13:30:27 - janusz_kk1

Dnia 11-05-2012 o 10:25:36 4CX250 napisał(a):

> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.wd4wr81k1cvm6g@lap...
> Dnia 11-05-2012 o 09:28:51 Robert G napisał(a):
>
>> Reasumując jeżeli komuś 35tys nie pozwoli skończyć domu to znaczy że w
>> ogóle nie powinien się brać za budowę bo go nie stać.
>
> Co ty wypisujesz.
> Adam zdaje się że budował z niemałym kredytem ale są tacy jak ja,
> którzy całość z własnych pieniędzy zbudowałi bez kredytu.
> Mnie nie stać było na dom z piwnicą. To znaczy gdybym zrezygnował ze
> 150m2 kostki, ogrodzenia i czego tam jeszcze to pewnie bym mógł zaszaleć
> z piwnicą ale zdecydowałem inaczej.
> Czy uważasz więc że Adama z kredytem stać było na dom, a mnie bez
> kredytu nie, bo ja nie miałem 35tyś na piwnicę?
Nie, ale jeżeli komuś ma braknąć 35 tys na zamieszkanie to lepiej niech
nie buduje,
a dlaczego tak sądzę, bo kosztów dokładnie nie da się oszacować i zawsze
się
okazuje że wydajemy więcej niż planujemy. Jeżeli ktoś planuje
fianse na styk a 35tys todla mnie styk, to na pewno mu braknie.
A piwnica to osobna kwestia.

> A może według ciebie powinienem był wziąć kredyt i stać się paniskiem z
> podpiwniczonym domem?
Ja budowałem na kredyt i zrobiłem piwnicę. Bo później jak zamieszkam
już by mnie nie było stać na robienie domku na narzędzia.
Dlatego robilem od razu.


--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-12 15:25:13 - Marek Dyjor

janusz_kk1 wrote:
> Robert nie przesadzaj, mam piwnicę to wiem ile kosztowała,
> różnica to jest strop czyli jakieś 12-15tys, trochę bloczków wylewka,
> tynk bo mam otynkowaną, sądzę że w 30-35tys można się zmieścić, u
> mnie piwnica ma 87m2.
> Reasumując jeżeli komuś 35tys nie pozwoli skończyć domu to znaczy że w
> ogóle nie
> powinien się brać za budowę bo go nie stać.

Wiesz co bredzisz drogi kolego...


35 000 to sporo forsy. np można je wydac na meble do domu




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-12 16:13:34 - janusz_kk1

Dnia 12-05-2012 o 15:25:13 Marek Dyjor napisał(a):

> janusz_kk1 wrote:
>> Robert nie przesadzaj, mam piwnicę to wiem ile kosztowała,
>> różnica to jest strop czyli jakieś 12-15tys, trochę bloczków wylewka,
>> tynk bo mam otynkowaną, sądzę że w 30-35tys można się zmieścić, u
>> mnie piwnica ma 87m2.
>> Reasumując jeżeli komuś 35tys nie pozwoli skończyć domu to znaczy że w
>> ogóle nie
>> powinien się brać za budowę bo go nie stać.
>
> Wiesz co bredzisz drogi kolego...
PLONK.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-12 16:18:44 - Marek Dyjor

janusz_kk1 wrote:
> Dnia 12-05-2012 o 15:25:13 Marek Dyjor
> napisał(a):
>> janusz_kk1 wrote:
>>> Robert nie przesadzaj, mam piwnicę to wiem ile kosztowała,
>>> różnica to jest strop czyli jakieś 12-15tys, trochę bloczków
>>> wylewka, tynk bo mam otynkowaną, sądzę że w 30-35tys można się
>>> zmieścić, u mnie piwnica ma 87m2.
>>> Reasumując jeżeli komuś 35tys nie pozwoli skończyć domu to znaczy
>>> że w ogóle nie
>>> powinien się brać za budowę bo go nie stać.
>>
>> Wiesz co bredzisz drogi kolego...
> PLONK.

straszne...




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-12 20:48:32 - Kris

W dniu sobota, 12 maja 2012 16:13:34 UTC+2 użytkownik janusz_kk1 napisał:
> > Wiesz co bredzisz drogi kolego...
> PLONK.

Wkrotce Ghostowi dorównasz w plonkowaniu. Samemu z Soba cięzko pisac będzie;)



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 10:56:11 - janusz_kk1

Dnia 12-05-2012 o 20:48:32 Kris napisał(a):

> W dniu sobota, 12 maja 2012 16:13:34 UTC+2 użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> > Wiesz co bredzisz drogi kolego...
>> PLONK.
>
> Wkrotce Ghostowi dorównasz w plonkowaniu. Samemu z Soba cięzko pisac
> będzie;)
Wiesz ale ja tu prad nie szukam, piszę bo chcęi na tematy o których
mam pojęcie, tutaj sprawa dotyczyła finansowania budowy domu,
wyraziłem swój pogląd, jak chce ktoś ze mną dyskutować to niech dyskutuje
a nie obraża mnie, żyję już długo na tym świecie i niejedno widziałem,
czasami ludziom brakuje paręd tys zł aby 'wejść' do domu.
Powody są różne, dlatego twiedzę że zapas jest potrzebny i decyzja
że piwnica i tylko ona przeważa szalę na to że domu nie skończymy
oznacza po prostu że nie powiniśmy budować tylko lepiej sie przygotować,
tzn finanse lub inny projekt.
I gdzie tu widzisz bredzenie?

--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 11:23:45 - Robert G

Użytkownik janusz_kk1 napisał:
> Powody są różne, dlatego twiedzę że zapas jest potrzebny i decyzja
> że piwnica i tylko ona przeważa szalę na to że domu nie skończymy
> oznacza po prostu że nie powiniśmy budować tylko lepiej sie przygotować,
> tzn finanse lub inny projekt.
> I gdzie tu widzisz bredzenie?

Widzę, że dla Ciebie piwnica/jej brak stanowi o powodzeniu przedsięwzięcia.
Trochę schematycznie podchodzisz do sprawy. Uwierz, że ktoś może mieć
inne zdanie od Twojego i wcale nie musi od razu z tego powodu być w
wielkim błędzie :-))).
Wybuduje dom bez piwnicy i będzie szczęśliwy zamieszkując go przez
dłuuugie lata, a na kosiarkę też miejsce znajdzie jak się postara.
Stwierdzenie, że jak budujesz dom z piwnicą, to jesteś gość i super
przygotowany, a jak bez to niedorajda życiowa jesteś... jest
nieporozumieniem, a taka myśl mi przebija z Twoich wypowiedzi.
Nie zgadzam się z czymś takim i nie ujmując nikomu, mówię o tym
publicznie. Zwyczajnie nie mierz wszystkich swoją miarą i będzie git, bo
jeden lubi ogórki, a drugi ogrodnika córki i tyle :-).

pozdr
Robert G



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 21:21:38 - janusz_kk1

Dnia 15-05-2012 o 11:23:45 Robert G napisał(a):

> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> Powody są różne, dlatego twiedzę że zapas jest potrzebny i decyzja
>> że piwnica i tylko ona przeważa szalę na to że domu nie skończymy
>> oznacza po prostu że nie powiniśmy budować tylko lepiej sie przygotować,
>> tzn finanse lub inny projekt.
>> I gdzie tu widzisz bredzenie?
>
> Widzę, że dla Ciebie piwnica/jej brak stanowi o powodzeniu
> przedsięwzięcia.
Widzę że nie zrozumiałeś, ja podałem że koszt piwnicy jest problemem,
czyli przy małym domu 20tys, a nie sama piwnica.
Sam wiesz dobrze że najczęściej robimy zbyt optymistyczne kosztorysy
i na koniec budowy najczęściej brakuje kasy, ja podałem przykład że
jeżeli ktoś na początku budowy mocno się zastanawia na piwnicą ze względu
na koszty to oznacza że ma mocno napięty budżet, czyli że powinien
sprawę przemyśleć niż pchać się w budowę i skończyć na niskończonym
budynku.





--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 21:39:12 - Marek Dyjor

janusz_kk1 wrote:
> Dnia 15-05-2012 o 11:23:45 Robert G napisał(a):
>
>> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>>> Powody są różne, dlatego twiedzę że zapas jest potrzebny i decyzja
>>> że piwnica i tylko ona przeważa szalę na to że domu nie skończymy
>>> oznacza po prostu że nie powiniśmy budować tylko lepiej sie
>>> przygotować, tzn finanse lub inny projekt.
>>> I gdzie tu widzisz bredzenie?
>>
>> Widzę, że dla Ciebie piwnica/jej brak stanowi o powodzeniu
>> przedsięwzięcia.
> Widzę że nie zrozumiałeś, ja podałem że koszt piwnicy jest problemem,
> czyli przy małym domu 20tys, a nie sama piwnica.
> Sam wiesz dobrze że najczęściej robimy zbyt optymistyczne kosztorysy
> i na koniec budowy najczęściej brakuje kasy, ja podałem przykład że
> jeżeli ktoś na początku budowy mocno się zastanawia na piwnicą ze
> względu na koszty to oznacza że ma mocno napięty budżet, czyli że
> powinien sprawę przemyśleć niż pchać się w budowę i skończyć na
> niskończonym budynku.

tak to można każdy wydatek oceniać...

mamy budżet i robimy w ramach niego, tak to możan i garaż zbudować i piwnicę
i gabinet i bibliotekę i siłownię... bo jak ktoś myśli czy zbudowac
dodatkowe 150m2 to si enei powinien za budowę brać.




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-16 12:39:59 - Robert G

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> bo jak ktoś myśli czy zbudowac dodatkowe 150m2 to si enei powinien za
> budowę brać.

No dokładnie...
Ja zmieściłem się w budżecie jaki miałem i zrobiłem to, co było w
budżecie przewidziane, a piwnicy nie mam i sporo rzeczy jeszcze jest do
dokończenia.
Wydaje mi się Janusz, że za bardzo generalizujesz. Inna sprawa, to to,
że mnie za bardzo warunki wodne nie pozwalają na piwnicę, ale gdybym
miał działkę małą i suchą, to czy byłoby to dla mnie priorytetem...? No
nie wiem :-)...

pozdrawiam
Robert G.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-16 20:28:35 - janusz_kk1

Dnia 16-05-2012 o 12:39:59 Robert G napisał(a):

> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>> bo jak ktoś myśli czy zbudowac dodatkowe 150m2 to si enei powinien za
>> budowę brać.
>
> No dokładnie...
> Ja zmieściłem się w budżecie jaki miałem i zrobiłem to, co było w
> budżecie przewidziane, a piwnicy nie mam i sporo rzeczy jeszcze jest do
> dokończenia.
> Wydaje mi się Janusz, że za bardzo generalizujesz.
Robert, to jest grupa dyskusyjna, dyskutujemy, sam wiem pos obie jak
niektóre koszty mi się rozmineły z rzeczywistoscią, dlatego
napisałem że jak ktoś ma bardzo napięty budżet i z tego powodu ma
nie zamieszkać to lepiej się wstrzymać z budową niż iść na 'wariata'.
W p0rawie każdym projekcie można znaleść rzeczy które np zmienione dadzą
oszczędności, ale to trzeba wiedzieć.


> Inna sprawa, to to, że mnie za bardzo warunki wodne nie pozwalają na
> piwnicę, ale gdybym miał działkę małą i suchą, to czy byłoby to dla mnie
> priorytetem...? No nie wiem :-)...
Pytający wbrew pozorom ma złe warunki na piwnicę, płaski teren powoduje że
nie może zrobić naturalnego drenażu, robienie wejścia z zewnątrz to też
kłopoty bo będzie zalewane, a w zimie niebezpieczne. Na dodatek
częsciowa piwnica to kłopoty z izolacją i odwodnieniem.

>
> pozdrawiam
> Robert G.


--
Pozdr
JanuszK



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 22:30:43 - Darek

>Powody są różne, dlatego twiedzę że zapas jest potrzebny i decyzja
>że piwnica i tylko ona przeważa szalę na to że domu nie skończymy

powiem tak nie przeważa szali ale wiem/wobrażam sobie jak budowa
będzie wyglądać i to nie będzie kwestia 35tys.
Etapów budowy będzie tyle, że gdy tu popuszczę, tam odpuszczę, tu
zrobie coś na wyrost choć nie czuję tkiej aktualnej potrzeby (mówię
akurat o piwnicy, ponieważ faktycznie nie czuję potrzeby podpiwniczania
całego domu), to za 2 lata jak skończę będe lżejszy nie o 35tys a o 100
czy 150.
W efekcie mogę do tego doprowadzić, że jednak przeważę szalę i zamiast
zamieszkać
w domu przez kolejne lata będę miał plac budowy...

Nigdy nie budowałem ale remontowałem i wiem z doświadczenia, że takie
nieplanowane wydatki, trzeba trzymać jako ostateczną rezerwę, bo i tak
się pojawią. Ja w zamian za piwnicę wolę urządzić ogród w który jest dla
mnie szalenie ważny, być może jak finansów wystarczy mała oranżeria
przy tarasie.

Mam ambitny plan wybudować za gotówkę, która posiadam i dofinansować z tego
co
zarobię przez kolejne 2-3 lata, poprostu programowo nienawidzę kredytów
a życie jest zbyt krótkie, żeby tracić je na spłatę i martwienie się.
Podejście może nie dzisiejsze, ponieważ pewnie większość domów jest
obciążona hipoteką ale wolę skromniej a na mniej chorób zapaść z powodu
myślenia o kredycie i co będzie jak coś pójdzie w życiu nie tak.
Jestem przygotowany na kredyt ale niewielki.

>oznacza po prostu że nie powiniśmy budować tylko lepiej sie przygotować,
>tzn finanse lub inny projekt.

nie zgadzam się z tym. Mieszkać gdzieś trzeba a jakoś srednio mi odpowiada
aby moim hobby na następne kilkanaście lat stało się spłacanie hipoteki, to
zabawa dla ludzi o mocnych nerwach ;-), ja od pokera wolę szachy.

Generalnie po wypowiedziach doszedłem do wniosku, zę raczej nie uda się
zredukować kosztu wykonania częściowego podpiwniczenia, proporcjonalnie
do wielkości zamierzonej piwnicy więc, będę musiał zrezygnować.

Pozdrawiam
Darek





Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 12:03:26 - Marek Dyjor

Darek wrote:
> Odpowiem zbiorczo.
>
> Bardzo dziękuję wszystkim za rzeczowe odpowiedzi.
> Chyba jednak tą piwnicę sobie odpuszczę.

i masz recht...





Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-12 23:32:43 - Maciej S.

> Bardzo dziękuję wszystkim za rzeczowe odpowiedzi.
> Chyba jednak tą piwnicę sobie odpuszczę.
>
> Pozdrawiam


No i za 10 lat będziesz sobie pluł w brodę, bo odrobisz tą piwnicę 10 razy,
a gratów będzie coraz więcej - kosiarki, pilarki, podkaszarki, przetwory,
graty, rowery.

Gdzie to będizesz trzymał? Na strychu? Po roku znudzi ci się dymanie na
drabinie :))

W domku gospodarczym? No tak, pod warunkiem że masz dużą działkę, i domek
też kosztuje. Nie mówiąc o przyjemności ubierania się by wyjść do domku.

Masz warunki geologiczne to buduj piwnicę na skosie.

MS




Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-13 01:00:14 - Adam Płaszczyca

Dnia Sat, 12 May 2012 23:32:43 +0200, Maciej S. napisał(a):

> No i za 10 lat będziesz sobie pluł w brodę, bo odrobisz tą piwnicę 10 razy,
> a gratów będzie coraz więcej - kosiarki, pilarki, podkaszarki, przetwory,
> graty, rowery.

> też kosztuje. Nie mówiąc o przyjemności ubierania się by wyjść do domku.

Wybacz, ale jak mam iść po w/w, to zazwyczaj po to, żeby przy ich pomoca
popracowac pod niebem, więc i tak musze się ubrać. Za to odpada wyciąganie
ich z piwnicy.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-13 09:50:33 - symantecghost


> Masz warunki geologiczne to buduj piwnicę na skosie.

Podatek za budynek wolno stojący niemieszkalny jest 10X większy od domu.
Garaż w bryle w domu podpiwniczonym daje w tej kwestii oszczędności.
Budynek gospodarczy z garażem to (80m+50m)*6zł=780zł podatku.
W bryle z domem tylko 78zł.
Jest różnica?
Jak ma pochyłą działkę to wyjście czy wyjazd z piwnicy może sobie zrobić
bez schodów.
Pozdrawiam.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-11 09:38:45 - szary

Darek wrote:

> Witam,
>
> Czytam, czytam o częściowych podpiwniczeniach
> i wychodzi, że się nie opłaca.
>
Daj linka do projektu, z ciekawosci chcialem zernac.

Ja takze analizowalem czesciowa piwnice ze wzgledu na kotlownie ale raz na
10-14 lat wiosenne roztopy (glina) zalewaja piwnice do 1.2m od poz. zero i
dla tego przypadku , raz na 10 lat powstaly komplikacje.
Po przeliczeniu wyszlo ze pelna a czesciowa piwnica to podobny koszt - dla
mnie mniejszym kosztem byla powierzchnia do obrony przed woda tzn. mniej
drogich materialow na sciany ale to tylko teoretycznie (bo jeszcze nie
buduje fizycznie).
Normalnie poziom wody jest gdzies 2.20m pp, suchym okresem 3-6m.

Wykoncypowalem dobudowe ganku 1,8 x 5m - ktory troche psuje el. wejsciowa
ale nad nim bedzie taras (oddzielony-mostek) a wraz z przerobieniem okna w
kotlowni (gazowej) 4m2 na przejscie da mi i kotlownie i spizarnie i szafy
ubraniowe,buty (Rododendron 5W) i jeszcze rura na bufor wody 1,2t sie
zmiesci.

Teraz zamisat murowac z bloczkow (bo piwnica), krecic beton, wozic itd. moge
wykopac fundamenty w glinie (50cm), oblozyc styro na grubosc 25cm i zalac w
to beton z gruchy (w smarowanie maziami nie wierze) - wyszlo mi
terotertycznie 3 tysiaki taniej niz bloczek i o wiele prosciej.

ps. planowalem zejscie do kotlowni po zewnetrzej, schodami zaczynajacymi sie
blisko wejscia do domu i zadaszonymi lekkim daszkiem.
Sorki za PL literki, zaraz poszukam w ustawieniaach.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-13 09:53:10 - symantecghost


> Ja takze analizowalem czesciowa piwnice ze wzgledu na kotlownie ale raz na
> 10-14 lat wiosenne roztopy (glina) zalewaja piwnice do 1.2m od poz. zero i
> dla tego przypadku , raz na 10 lat powstaly komplikacje.

Kolega Darek ma warunki na dobrą, suchą piwnicę.
Bez sensu jest wywód o glinie.

Pozdrawiam.



Re: kto wykonał częściowe podpiwniczenie i czy poleca?

2012-05-15 11:09:44 - brunet.wp

Użytkownik Darek napisał w wiadomości
news:joef1b$q6f$1@inews.gazeta.pl...
> Czytam, czytam o częściowych podpiwniczeniach
> i wychodzi, że się nie opłaca.

Ja bym robił na całości gdyby mi warunki gruntowe pozwoliły. Ściany
fundamentowe i tak musiały być (byłyby niewiele wyższe gdybym robił
piwnicę). Dochodzi koszt stropu i schodów. Odchodzi koszt zasypania
fundamentów.




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS