instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-29 16:54:48 - brunet.wp
Witam,
instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli chodzi
o rozprowadzenie przewodów. Potem zatrudnię elektryka, który pospina
przewody w rozdzielni, zrobi pomiary, itd.
Instalacja będzie bezpuszkowa czyli wszystkie (lub większość) łączeń w
puszkach pod osprzętem. Wszystkiego jednak nie wiem i byłbym wdzięczny,
gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości:
1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy, jasna
sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2 (brązowy,
niebieski, zielono-żółty)? Chodzi mi o kolory żył. Przecież wszystkie 3 żyły
w takim przypadku są fazowe. Nie chcę aby elektryk za głowę się złapał
widząc np. żyłę PE podpiętą pod fazę. Czy tak się robi czy też muszę kupić
przewód o odpowiednich kolorach?
2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować za
pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
Pozdrawiam,
BWP
instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli chodzi
o rozprowadzenie przewodów. Potem zatrudnię elektryka, który pospina
przewody w rozdzielni, zrobi pomiary, itd.
Instalacja będzie bezpuszkowa czyli wszystkie (lub większość) łączeń w
puszkach pod osprzętem. Wszystkiego jednak nie wiem i byłbym wdzięczny,
gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości:
1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy, jasna
sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2 (brązowy,
niebieski, zielono-żółty)? Chodzi mi o kolory żył. Przecież wszystkie 3 żyły
w takim przypadku są fazowe. Nie chcę aby elektryk za głowę się złapał
widząc np. żyłę PE podpiętą pod fazę. Czy tak się robi czy też muszę kupić
przewód o odpowiednich kolorach?
2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować za
pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
Pozdrawiam,
BWP
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-29 20:17:11 - janusz_kk1
Dnia 29-12-2011 o 16:54:48 brunet.wp
napisał(a):
> Witam,
>
> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
> chodzi o rozprowadzenie przewodów. Potem zatrudnię elektryka, który
> pospina przewody w rozdzielni, zrobi pomiary, itd.
>
> Instalacja będzie bezpuszkowa czyli wszystkie (lub większość) łączeń w
> puszkach pod osprzętem. Wszystkiego jednak nie wiem i byłbym wdzięczny,
> gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości:
To poczytaj grupę niedawno była dużą dyskusja na ten temat i zostało
tam prawie wszystko omówione.
>
> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
odbiorniki.
> jasna sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
> (brązowy, niebieski, zielono-żółty)?
Na oświetlenie wystarczy, na gniazdka 3*2,5mm2.
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy
> w przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś
> zasilanie będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to
> zrealizować za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje
> PE.
4
--
Pozdr
JanuszK
> Witam,
>
> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
> chodzi o rozprowadzenie przewodów. Potem zatrudnię elektryka, który
> pospina przewody w rozdzielni, zrobi pomiary, itd.
>
> Instalacja będzie bezpuszkowa czyli wszystkie (lub większość) łączeń w
> puszkach pod osprzętem. Wszystkiego jednak nie wiem i byłbym wdzięczny,
> gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości:
To poczytaj grupę niedawno była dużą dyskusja na ten temat i zostało
tam prawie wszystko omówione.
>
> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
odbiorniki.
> jasna sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
> (brązowy, niebieski, zielono-żółty)?
Na oświetlenie wystarczy, na gniazdka 3*2,5mm2.
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy
> w przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś
> zasilanie będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to
> zrealizować za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje
> PE.
4
--
Pozdr
JanuszK
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 09:01:13 - Cezary
W dniu 2011-12-29 20:17, janusz_kk1 pisze:
>> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
> Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
> odbiorniki.
>
Tutaj akurat trzeba 3 żyłowy
--
Pozdrawiam
CezaryT
>> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
> Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
> odbiorniki.
>
Tutaj akurat trzeba 3 żyłowy
--
Pozdrawiam
CezaryT
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 10:08:46 - brunet.wp
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v69mixqm1cvm6g@lap...
> > 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
> Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
> odbiorniki.
Bez ochronnego potrzeba i tak 3 żyły, wszystkie fazowe. Przecież za pomocą 2
żył nie podepnę wyłącznika schodowego.
> > jasna sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
> > (brązowy, niebieski, zielono-żółty)?
> Na oświetlenie wystarczy, na gniazdka 3*2,5mm2.
Tak oczywiście. Chodzi mi jedynie o te kolory. Czy mogę wykorzystać przewód
zielono-żółty niezgodnie z przeznaczeniem?
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
> przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
> będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować
> za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
4
Ok, tak też myślałem. Dzięki.
Pytanie do praktyków:
Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to takich
puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
news:op.v69mixqm1cvm6g@lap...
> > 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
> Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
> odbiorniki.
Bez ochronnego potrzeba i tak 3 żyły, wszystkie fazowe. Przecież za pomocą 2
żył nie podepnę wyłącznika schodowego.
> > jasna sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
> > (brązowy, niebieski, zielono-żółty)?
> Na oświetlenie wystarczy, na gniazdka 3*2,5mm2.
Tak oczywiście. Chodzi mi jedynie o te kolory. Czy mogę wykorzystać przewód
zielono-żółty niezgodnie z przeznaczeniem?
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
> przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
> będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować
> za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
4
Ok, tak też myślałem. Dzięki.
Pytanie do praktyków:
Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to takich
puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 10:13:52 - Kris
>Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdjv2v$dhj$1@usenet.news.interia.pl...
>Pytanie do praktyków:
>Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
>przewody 3x2,5mm2?
W takim przypadku żaden.
-- Pozdrawiam
Kris
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 10:23:20 - Sebastian Biały
On 2011-12-30 10:08, brunet.wp wrote:
> Pytanie do praktyków:
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to
> takich puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
To samo pytanie zadałem sobie niedawno i stwierdziłem ze puszka głeboka
nic mnie nie kosztuje a może pomoże. I dzięki temu zamiast wpinać druty
w osprzęt mogę sobie w środku podpiąć pod kostkę i z gniazda wystają
tylko 2/3 druty do wyłacznika bez względu na komplikacje obwodów. A
komplikacja polega na tym że w jednym z gniaz mam 4 druty 3x1.5mm2. I
upchanie tego w wyłacznik jest kłopotliwe. Nie wykluczam że przypadki
typu 5 (zasilanie in-out, 2 schodowe, lampa) jest możliwe a to 15 drutów
w jednej puszce.
Upycham w gniazda oświetleniowe takie listwy:
allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
Przy czym obcinam szlifierką skrzydełka i czwarty styk. Są w wersji
1.5mm2. Dzieki temu z gniazda ktore ma w sumie 12 przewodów wystaje
tylko 3 do wyłacznika. Mieści się na dnie puszki i nie przeszkadza w
istalacji osprzętu. Pewność styku jest wieksza niż w chińskim wyłaczniku.
> Pytanie do praktyków:
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to
> takich puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
To samo pytanie zadałem sobie niedawno i stwierdziłem ze puszka głeboka
nic mnie nie kosztuje a może pomoże. I dzięki temu zamiast wpinać druty
w osprzęt mogę sobie w środku podpiąć pod kostkę i z gniazda wystają
tylko 2/3 druty do wyłacznika bez względu na komplikacje obwodów. A
komplikacja polega na tym że w jednym z gniaz mam 4 druty 3x1.5mm2. I
upchanie tego w wyłacznik jest kłopotliwe. Nie wykluczam że przypadki
typu 5 (zasilanie in-out, 2 schodowe, lampa) jest możliwe a to 15 drutów
w jednej puszce.
Upycham w gniazda oświetleniowe takie listwy:
allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
Przy czym obcinam szlifierką skrzydełka i czwarty styk. Są w wersji
1.5mm2. Dzieki temu z gniazda ktore ma w sumie 12 przewodów wystaje
tylko 3 do wyłacznika. Mieści się na dnie puszki i nie przeszkadza w
istalacji osprzętu. Pewność styku jest wieksza niż w chińskim wyłaczniku.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 10:31:43 - Kris
>Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdjvu8$mr$1@inews.gazeta.pl...
>allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
>Przy czym obcinam szlifierką skrzydełka i czwarty styk. Są w wersji 1.5mm2.
>Dzieki temu z gniazda ktore ma w sumie 12 przewodów wystaje tylko 3 do
>wyłacznika. Mieści się na dnie puszki i nie przeszkadza w istalacji
>osprzętu. Pewność styku jest wieksza niż w chińskim wyłaczniku.
Nie wygodniej by Tobie było złączki vago lub chociażby zwykła kostka np
podobna do tej:
aukcja.interia.pl/zlaczka-listwa-zaciskowa-kostka-12-16-mm-simet-i1970537235.html
-- Pozdrawiam
Kris
>dyskusyjnych:jdjvu8$mr$1@inews.gazeta.pl...
>allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
>Przy czym obcinam szlifierką skrzydełka i czwarty styk. Są w wersji 1.5mm2.
>Dzieki temu z gniazda ktore ma w sumie 12 przewodów wystaje tylko 3 do
>wyłacznika. Mieści się na dnie puszki i nie przeszkadza w istalacji
>osprzętu. Pewność styku jest wieksza niż w chińskim wyłaczniku.
Nie wygodniej by Tobie było złączki vago lub chociażby zwykła kostka np
podobna do tej:
aukcja.interia.pl/zlaczka-listwa-zaciskowa-kostka-12-16-mm-simet-i1970537235.html
-- Pozdrawiam
Kris
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 17:41:08 - Sebastian Biały
On 2011-12-30 10:31, Kris wrote:
> Nie wygodniej by Tobie było złączki vago
Za drogie. Za jedną kostkę vago 2 punktową mam 3 sztuki 4x3 styki. W
dodatku blaszka stykająca do miedzi vs zgniatanie przez śrubę jakoś mi
wychodzi na korzyśc śruby.
> Nie wygodniej by Tobie było złączki vago
Za drogie. Za jedną kostkę vago 2 punktową mam 3 sztuki 4x3 styki. W
dodatku blaszka stykająca do miedzi vs zgniatanie przez śrubę jakoś mi
wychodzi na korzyśc śruby.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 19:16:38 - Artur Lew
W dniu 2011-12-30 17:41, Sebastian Biały pisze:
> On 2011-12-30 10:31, Kris wrote:
>> Nie wygodniej by Tobie było złączki vago
> Za drogie. Za jedną kostkę vago 2 punktową mam 3 sztuki 4x3 styki. W
> dodatku blaszka stykająca do miedzi vs zgniatanie przez śrubę jakoś mi
> wychodzi na korzyśc śruby.
Wtrace 5 groszy..
Robisz instalacje elektryczna na kilkadziesiat lat i chcesz zaoszczedzic
50zl na zlaczkach na caly dom (w porownaniu do ceny kostek z bakelitu)?
A z Wago polecam nowa serie compact ktora idealnie miesci sie w puszcze
i bez problemu da sie zmiescic w puszce polaczenie 5 linii 3x2.5mm2.
--
Pozdrawiam
Artur Lew
> On 2011-12-30 10:31, Kris wrote:
>> Nie wygodniej by Tobie było złączki vago
> Za drogie. Za jedną kostkę vago 2 punktową mam 3 sztuki 4x3 styki. W
> dodatku blaszka stykająca do miedzi vs zgniatanie przez śrubę jakoś mi
> wychodzi na korzyśc śruby.
Wtrace 5 groszy..
Robisz instalacje elektryczna na kilkadziesiat lat i chcesz zaoszczedzic
50zl na zlaczkach na caly dom (w porownaniu do ceny kostek z bakelitu)?
A z Wago polecam nowa serie compact ktora idealnie miesci sie w puszcze
i bez problemu da sie zmiescic w puszce polaczenie 5 linii 3x2.5mm2.
--
Pozdrawiam
Artur Lew
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 20:10:43 - Sebastian Biały
On 2011-12-30 19:16, Artur Lew wrote:
> Robisz instalacje elektryczna na kilkadziesiat lat i chcesz zaoszczedzic
> 50zl na zlaczkach na caly dom (w porownaniu do ceny kostek z bakelitu)?
Nie bardzo rozumiem, dlaczego *nie* powinienem oszczędzać?
> A z Wago polecam nowa serie compact ktora idealnie miesci sie w puszcze
> i bez problemu da sie zmiescic w puszce polaczenie 5 linii 3x2.5mm2.
I dalej powierzchnia styku jest kilka razy mniejsza niż przyduszona
przez śrubę.
Nie bez powodu narzekam na Wago. Z powodu takiej złaczki przewod
ochronny nie zadziałał prawidłowo podczas zwarcia w pralce wyrzucając
fazę na obudowę. Nic dziwnego, złaczka poszła z dymem chwilę wczesniej.
> Robisz instalacje elektryczna na kilkadziesiat lat i chcesz zaoszczedzic
> 50zl na zlaczkach na caly dom (w porownaniu do ceny kostek z bakelitu)?
Nie bardzo rozumiem, dlaczego *nie* powinienem oszczędzać?
> A z Wago polecam nowa serie compact ktora idealnie miesci sie w puszcze
> i bez problemu da sie zmiescic w puszce polaczenie 5 linii 3x2.5mm2.
I dalej powierzchnia styku jest kilka razy mniejsza niż przyduszona
przez śrubę.
Nie bez powodu narzekam na Wago. Z powodu takiej złaczki przewod
ochronny nie zadziałał prawidłowo podczas zwarcia w pralce wyrzucając
fazę na obudowę. Nic dziwnego, złaczka poszła z dymem chwilę wczesniej.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 22:13:21 - Artur Lew
W dniu 2011-12-30 20:10, Sebastian Biały pisze:
> Nie bez powodu narzekam na Wago. Z powodu takiej złaczki przewod
> ochronny nie zadziałał prawidłowo podczas zwarcia w pralce wyrzucając
> fazę na obudowę. Nic dziwnego, złaczka poszła z dymem chwilę wczesniej.
Hmm, trudno mi sie odniesc bez szczegolow.
Czy to na pewno byla Wago? Jest masa podrobek...
Nie musisz pradozernych obwodow robic na Wago jak masz uraz.
Ale cala reszte czemu nie? Np oswietlenie.
To na prawde niezly skrot podczas robienia instalacji.
A co oszczedzania.
Sadzisz ze jak zaoszczedzisz te 50 zl na 30-40 lat istnienia
instalacji to zostanie Ci to w kieszeni?
To tak jakbys kupowal przewod o 1gr tanszy na metrze ale o gorszej
izolacji... ;)
Te kostki ktore montujesz wcale nie sa takie super. Czesto rwa sie
gwinty, albo bakelit peka.
Swoja droga dokladnie takie same kostki sa w wersji plastikowej - z
wysuwanym kanalem (wiec nie trzeba ciac), nic nie peka i sa znacznie
mniejsze od bakelitowych...
--
Pozdrawiam
Artur Lew
> Nie bez powodu narzekam na Wago. Z powodu takiej złaczki przewod
> ochronny nie zadziałał prawidłowo podczas zwarcia w pralce wyrzucając
> fazę na obudowę. Nic dziwnego, złaczka poszła z dymem chwilę wczesniej.
Hmm, trudno mi sie odniesc bez szczegolow.
Czy to na pewno byla Wago? Jest masa podrobek...
Nie musisz pradozernych obwodow robic na Wago jak masz uraz.
Ale cala reszte czemu nie? Np oswietlenie.
To na prawde niezly skrot podczas robienia instalacji.
A co oszczedzania.
Sadzisz ze jak zaoszczedzisz te 50 zl na 30-40 lat istnienia
instalacji to zostanie Ci to w kieszeni?
To tak jakbys kupowal przewod o 1gr tanszy na metrze ale o gorszej
izolacji... ;)
Te kostki ktore montujesz wcale nie sa takie super. Czesto rwa sie
gwinty, albo bakelit peka.
Swoja droga dokladnie takie same kostki sa w wersji plastikowej - z
wysuwanym kanalem (wiec nie trzeba ciac), nic nie peka i sa znacznie
mniejsze od bakelitowych...
--
Pozdrawiam
Artur Lew
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 23:00:34 - Sebastian Biały
On 2011-12-30 22:13, Artur Lew wrote:
> Czy to na pewno byla Wago? Jest masa podrobek...
Nie wiem, była kupowana jako Wago. Oglądałem z bliska i wyglądaly tak
samo jak Wago.
> Nie musisz pradozernych obwodow robic na Wago jak masz uraz.
Dlatego dokręcam śrubą. Widzę że to nie gówniana blaszka.
> Ale cala reszte czemu nie? Np oswietlenie.
Oświetlenie jak policzysz szeregowo kilka obwodów to na wejściu wyjdzie
kilka A w szczycie oświetlenia.
> To na prawde niezly skrot podczas robienia instalacji.
Tak jak i listwy które podałem. Tyle że widać że 2.5mm2 ma styk na
powierzchni >2.5mm2.
> A co oszczedzania.
> Sadzisz ze jak zaoszczedzisz te 50 zl na 30-40 lat istnienia
> instalacji to zostanie Ci to w kieszeni?
Nie. Chodzi o to abyś przedstawił argument przeciwny, tzn *dlaczego* mam
nie oszczędzać.
> To tak jakbys kupowal przewod o 1gr tanszy na metrze ale o gorszej
> izolacji... ;)
Ale tu nic nie jest gorsze. Zaryzykuje, że lepsze.
> Te kostki ktore montujesz wcale nie sa takie super. Czesto rwa sie
> gwinty, albo bakelit peka.
a) zamontowalem około 30 sztuk. Gwint nie zerwal się ani razu.
b) Bakelit nie pekł ani razu.
Kupowane w goenianym hipermarkecie.
Z drugiej strony nie zlicze ile mi zerwało gwintów w kostkach takich jak ta:
allegro.pl/zlaczka-listwa-zaciskowa-kostka-12-16-mm-simet-i1970537235.html
.... tylko w jakości hipermarketowej.
> Swoja droga dokladnie takie same kostki sa w wersji plastikowej - z
> wysuwanym kanalem (wiec nie trzeba ciac), nic nie peka i sa znacznie
> mniejsze od bakelitowych...
Daj namiar. Jeszcze kilka podpiąć muszę. Mniejsze mogą być nieco lepsze.
> Czy to na pewno byla Wago? Jest masa podrobek...
Nie wiem, była kupowana jako Wago. Oglądałem z bliska i wyglądaly tak
samo jak Wago.
> Nie musisz pradozernych obwodow robic na Wago jak masz uraz.
Dlatego dokręcam śrubą. Widzę że to nie gówniana blaszka.
> Ale cala reszte czemu nie? Np oswietlenie.
Oświetlenie jak policzysz szeregowo kilka obwodów to na wejściu wyjdzie
kilka A w szczycie oświetlenia.
> To na prawde niezly skrot podczas robienia instalacji.
Tak jak i listwy które podałem. Tyle że widać że 2.5mm2 ma styk na
powierzchni >2.5mm2.
> A co oszczedzania.
> Sadzisz ze jak zaoszczedzisz te 50 zl na 30-40 lat istnienia
> instalacji to zostanie Ci to w kieszeni?
Nie. Chodzi o to abyś przedstawił argument przeciwny, tzn *dlaczego* mam
nie oszczędzać.
> To tak jakbys kupowal przewod o 1gr tanszy na metrze ale o gorszej
> izolacji... ;)
Ale tu nic nie jest gorsze. Zaryzykuje, że lepsze.
> Te kostki ktore montujesz wcale nie sa takie super. Czesto rwa sie
> gwinty, albo bakelit peka.
a) zamontowalem około 30 sztuk. Gwint nie zerwal się ani razu.
b) Bakelit nie pekł ani razu.
Kupowane w goenianym hipermarkecie.
Z drugiej strony nie zlicze ile mi zerwało gwintów w kostkach takich jak ta:
allegro.pl/zlaczka-listwa-zaciskowa-kostka-12-16-mm-simet-i1970537235.html
.... tylko w jakości hipermarketowej.
> Swoja droga dokladnie takie same kostki sa w wersji plastikowej - z
> wysuwanym kanalem (wiec nie trzeba ciac), nic nie peka i sa znacznie
> mniejsze od bakelitowych...
Daj namiar. Jeszcze kilka podpiąć muszę. Mniejsze mogą być nieco lepsze.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-01 19:47:48 - Artur Lew
W dniu 2011-12-30 23:00, Sebastian Biały pisze:
> Oświetlenie jak policzysz szeregowo kilka obwodów to na wejściu wyjdzie
> kilka A w szczycie oświetlenia.
Niemniej najczesciej jest to prad uderzeniowy jak np w przypadku
klasycznych halogenow.
Mam na Wago zrobione pare obwodow i nie mialem z nimi zadnych problemow.
Piekarnik oczywiscie wolalem tradycyjnie tj skrecane i lutowane
polaczenie bo i tak tego nie bede zmienial przez nastepne kilkadziesiat
lat ;)
Ale nie chce wywolywac swietych wojen co lepsze bo nie po to jest ten watek.
> Z drugiej strony nie zlicze ile mi zerwało gwintów w kostkach takich jak
> allegro.pl/zlaczka-listwa-zaciskowa-kostka-12-16-mm-simet-i1970537235.html
To akurat badziewie.
Ja przed zakupem sprawdzam jaka grubosc ma ta mosiezna belka z otworem i
czasem mozna wybrac cos lepszego.
> Daj namiar. Jeszcze kilka podpiąć muszę. Mniejsze mogą być nieco lepsze.
Trudno mi teraz rozwalac puszke i robic fotke ;) ale wyglada to podobnie do:
wlacznik.com.pl/image.php?main=images/Zlaczki_Odgalezniki/Odgalezniki/Odgaleznik_4x4_mm2_0001.jpg
Tylko ze zamiast podzialu 2/2 tylko jeden kanal jest odpinany.
Sa na prawde solidnie wykonane.
Na pewno sa i w Casto i Liroju.
--
Pozdrawiam
Artur Lew
> Oświetlenie jak policzysz szeregowo kilka obwodów to na wejściu wyjdzie
> kilka A w szczycie oświetlenia.
Niemniej najczesciej jest to prad uderzeniowy jak np w przypadku
klasycznych halogenow.
Mam na Wago zrobione pare obwodow i nie mialem z nimi zadnych problemow.
Piekarnik oczywiscie wolalem tradycyjnie tj skrecane i lutowane
polaczenie bo i tak tego nie bede zmienial przez nastepne kilkadziesiat
lat ;)
Ale nie chce wywolywac swietych wojen co lepsze bo nie po to jest ten watek.
> Z drugiej strony nie zlicze ile mi zerwało gwintów w kostkach takich jak
> allegro.pl/zlaczka-listwa-zaciskowa-kostka-12-16-mm-simet-i1970537235.html
To akurat badziewie.
Ja przed zakupem sprawdzam jaka grubosc ma ta mosiezna belka z otworem i
czasem mozna wybrac cos lepszego.
> Daj namiar. Jeszcze kilka podpiąć muszę. Mniejsze mogą być nieco lepsze.
Trudno mi teraz rozwalac puszke i robic fotke ;) ale wyglada to podobnie do:
wlacznik.com.pl/image.php?main=images/Zlaczki_Odgalezniki/Odgalezniki/Odgaleznik_4x4_mm2_0001.jpg
Tylko ze zamiast podzialu 2/2 tylko jeden kanal jest odpinany.
Sa na prawde solidnie wykonane.
Na pewno sa i w Casto i Liroju.
--
Pozdrawiam
Artur Lew
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 09:32:55 - Ariusz
W dniu 2012-01-01 19:47, Artur Lew pisze:
> W dniu 2011-12-30 23:00, Sebastian Biały pisze:
>> Oświetlenie jak policzysz szeregowo kilka obwodów to na wejściu wyjdzie
>> kilka A w szczycie oświetlenia.
> Niemniej najczesciej jest to prad uderzeniowy jak np w przypadku
> klasycznych halogenow.
> Mam na Wago zrobione pare obwodow i nie mialem z nimi zadnych problemow.
> Piekarnik oczywiscie wolalem tradycyjnie tj skrecane i lutowane
> polaczenie bo i tak tego nie bede zmienial przez nastepne kilkadziesiat
> lat ;)
Co do piekarnika - do swojego nie miałem przewodu musiałem więc sam go
zrobić i podłączyć do odpowiedniego miejsca na solidnej jak do spawarki
płytki. Za to już od tej płytki dalej szły fabryczne przewody dość
cienkie na oko mniej niż 1,5.
No zdaję sobie sprawę, że długi cienki przewód mógłby się przegrzać ale
te 2,5 to mocno na wyrost, więc i te łączenia mogły by być normalne...
co do Wago się nie wypowiem bo nie używałem ale kostka w zupełności by
wystarczyła.
Ariusz
> W dniu 2011-12-30 23:00, Sebastian Biały pisze:
>> Oświetlenie jak policzysz szeregowo kilka obwodów to na wejściu wyjdzie
>> kilka A w szczycie oświetlenia.
> Niemniej najczesciej jest to prad uderzeniowy jak np w przypadku
> klasycznych halogenow.
> Mam na Wago zrobione pare obwodow i nie mialem z nimi zadnych problemow.
> Piekarnik oczywiscie wolalem tradycyjnie tj skrecane i lutowane
> polaczenie bo i tak tego nie bede zmienial przez nastepne kilkadziesiat
> lat ;)
Co do piekarnika - do swojego nie miałem przewodu musiałem więc sam go
zrobić i podłączyć do odpowiedniego miejsca na solidnej jak do spawarki
płytki. Za to już od tej płytki dalej szły fabryczne przewody dość
cienkie na oko mniej niż 1,5.
No zdaję sobie sprawę, że długi cienki przewód mógłby się przegrzać ale
te 2,5 to mocno na wyrost, więc i te łączenia mogły by być normalne...
co do Wago się nie wypowiem bo nie używałem ale kostka w zupełności by
wystarczyła.
Ariusz
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 09:51:08 - Jackare
Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jdjvu8$mr$1@inews.gazeta.pl...
> Upycham w gniazda oświetleniowe takie listwy:
>
> allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
>
chujnia zwłaszcza przy łączeniu przewodów o różnych średnicach do tego w
ostatnich czasach na ryj poleciała jakość gwintów w tych złączkach. Nie
polecam
news:jdjvu8$mr$1@inews.gazeta.pl...
> Upycham w gniazda oświetleniowe takie listwy:
>
> allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
>
chujnia zwłaszcza przy łączeniu przewodów o różnych średnicach do tego w
ostatnich czasach na ryj poleciała jakość gwintów w tych złączkach. Nie
polecam
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 20:05:17 - Sebastian Biały
On 2012-01-02 09:51, Jackare wrote:
>> allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
> chujnia zwłaszcza przy łączeniu przewodów o różnych średnicach
Dzieki ruchomej blaszce bez problemu łaczy się 2.5 z 1.5. Tylko czy
jesteś pewny że tak w ogole można zrobić? Zmiana z 2.5mm2 na 1.5mm2 jest
niedopuszcalna jesli obwód chroni bezpiecznik 16A.
> do tego w
> ostatnich czasach na ryj poleciała jakość gwintów w tych złączkach.
Nie padł mi ani jeden. Kopowane w Praktikerze, Leroy, Castoramie bo
wszystkie mam w okolicy. Myślę że to ten sam dostawca.
>> allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
> chujnia zwłaszcza przy łączeniu przewodów o różnych średnicach
Dzieki ruchomej blaszce bez problemu łaczy się 2.5 z 1.5. Tylko czy
jesteś pewny że tak w ogole można zrobić? Zmiana z 2.5mm2 na 1.5mm2 jest
niedopuszcalna jesli obwód chroni bezpiecznik 16A.
> do tego w
> ostatnich czasach na ryj poleciała jakość gwintów w tych złączkach.
Nie padł mi ani jeden. Kopowane w Praktikerze, Leroy, Castoramie bo
wszystkie mam w okolicy. Myślę że to ten sam dostawca.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 14:43:34 - Jackare
Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jdsv5e$m7v$1@inews.gazeta.pl...
> On 2012-01-02 09:51, Jackare wrote:
>>> allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
>> chujnia zwłaszcza przy łączeniu przewodów o różnych średnicach
>
> Dzieki ruchomej blaszce bez problemu łaczy się 2.5 z 1.5.
To ja trafiałem na tak wyprofilowane blaszki że mniejszy przekrój się lubił
wysuwać
Tylko czy
> jesteś pewny że tak w ogole można zrobić? Zmiana z 2.5mm2 na 1.5mm2 jest
> niedopuszcalna jesli obwód chroni bezpiecznik 16A.
>
Jeżeli producent podaje długotrwałą obciążalność przewodu 1,5 mm na poziomie
17,4 A to ja gdzie problem
> Nie padł mi ani jeden. Kopowane w Praktikerze, Leroy, Castoramie bo
> wszystkie mam w okolicy. Myślę że to ten sam dostawca.
To ja w takim razie miałem pecha i całkowicie przestałem tego używać.
przesiadłem się na wago.
news:jdsv5e$m7v$1@inews.gazeta.pl...
> On 2012-01-02 09:51, Jackare wrote:
>>> allegro.pl/listwa-zaciskowa-przekroj-4x2-5-bakielitowa-i2006174519.html
>> chujnia zwłaszcza przy łączeniu przewodów o różnych średnicach
>
> Dzieki ruchomej blaszce bez problemu łaczy się 2.5 z 1.5.
To ja trafiałem na tak wyprofilowane blaszki że mniejszy przekrój się lubił
wysuwać
Tylko czy
> jesteś pewny że tak w ogole można zrobić? Zmiana z 2.5mm2 na 1.5mm2 jest
> niedopuszcalna jesli obwód chroni bezpiecznik 16A.
>
Jeżeli producent podaje długotrwałą obciążalność przewodu 1,5 mm na poziomie
17,4 A to ja gdzie problem
> Nie padł mi ani jeden. Kopowane w Praktikerze, Leroy, Castoramie bo
> wszystkie mam w okolicy. Myślę że to ten sam dostawca.
To ja w takim razie miałem pecha i całkowicie przestałem tego używać.
przesiadłem się na wago.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 10:34:40 - kogutek
> Tak oczywi�cie. Chodzi mi jedynie o te kolory. Czy mog� wykorzysta� przewód
>
> zielono-şó�ty niezgodnie z przeznaczeniem?
Możesz pod warunkiem że naciągniesz na niego koszulkę termokurczliwą albo w
dowolny inny trwały sposób zmienisz kolor na inny. Oczywiście nie na cały
naciągasz tylko na wystające końcówki. W ten sposób z każdego koloru możesz
zrobić zielono-żółty bo takie koszulki i znaczniki też robią.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 10:39:54 - s_13
> Tak oczywiście. Chodzi mi jedynie o te kolory. Czy mogę wykorzystać przewód
> zielono-żółty niezgodnie z przeznaczeniem?
kawałek koszulki termokurczliwej lub po prostu taśmy izolacyjnej w
odpowiednim kolorze to w tym wypadku konieczność...
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to takich
> puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
a co ci szkodzi dać głębokie...:-)
BTW generalnie jak najmniej cieć i złączek, to potencjalne miejsca
problemów, jak ciągniesz przewód pod gniazdka na jednym obwodzie, to
nie przecinaj go, tylko rób pętelkę wystającą z puszki, przeciąć
zawsze możesz potem, ja kupowałem gniazda na śrubki, więc nie musiałem
w ogóle przecinać przewodów, tylko odizolowywałem, robiłem oczko i
przykręcałem je, to trochę więcej roboty, ale spokój na zawsze...
a jak musiałem łączyć, to stosowałem złączki wago...
pozdrawiam
s_13
> zielono-żółty niezgodnie z przeznaczeniem?
kawałek koszulki termokurczliwej lub po prostu taśmy izolacyjnej w
odpowiednim kolorze to w tym wypadku konieczność...
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to takich
> puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
a co ci szkodzi dać głębokie...:-)
BTW generalnie jak najmniej cieć i złączek, to potencjalne miejsca
problemów, jak ciągniesz przewód pod gniazdka na jednym obwodzie, to
nie przecinaj go, tylko rób pętelkę wystającą z puszki, przeciąć
zawsze możesz potem, ja kupowałem gniazda na śrubki, więc nie musiałem
w ogóle przecinać przewodów, tylko odizolowywałem, robiłem oczko i
przykręcałem je, to trochę więcej roboty, ale spokój na zawsze...
a jak musiałem łączyć, to stosowałem złączki wago...
pozdrawiam
s_13
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:44:59 - brunet.wp
Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:9bdcfba9-7108-4f5f-ab75-67b33828ae17@r5g2000yqc.googlegroups.com...
> a co ci szkodzi dać głębokie...:-)
Nie chodzi mi o cenę samej puszki, bo różnica wynosi pewnie kilka groszy.
Bardziej chodzi mi o aspekt niszczenia ściany, szczególnie jeśli puszki
będą w ścianie nośnej.
> BTW generalnie jak najmniej cieć i złączek, to potencjalne miejsca
> problemów, jak ciągniesz przewód pod gniazdka na jednym obwodzie, to
> nie przecinaj go, tylko rób pętelkę wystającą z puszki, przeciąć
> zawsze możesz potem, ja kupowałem gniazda na śrubki, więc nie musiałem
> w ogóle przecinać przewodów, tylko odizolowywałem, robiłem oczko i
> przykręcałem je, to trochę więcej roboty, ale spokój na zawsze...
> a jak musiałem łączyć, to stosowałem złączki wago...
Rada genialna.
news:9bdcfba9-7108-4f5f-ab75-67b33828ae17@r5g2000yqc.googlegroups.com...
> a co ci szkodzi dać głębokie...:-)
Nie chodzi mi o cenę samej puszki, bo różnica wynosi pewnie kilka groszy.
Bardziej chodzi mi o aspekt niszczenia ściany, szczególnie jeśli puszki
będą w ścianie nośnej.
> BTW generalnie jak najmniej cieć i złączek, to potencjalne miejsca
> problemów, jak ciągniesz przewód pod gniazdka na jednym obwodzie, to
> nie przecinaj go, tylko rób pętelkę wystającą z puszki, przeciąć
> zawsze możesz potem, ja kupowałem gniazda na śrubki, więc nie musiałem
> w ogóle przecinać przewodów, tylko odizolowywałem, robiłem oczko i
> przykręcałem je, to trochę więcej roboty, ale spokój na zawsze...
> a jak musiałem łączyć, to stosowałem złączki wago...
Rada genialna.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 14:29:58 - Kris
>Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdkboc$2mh$1@usenet.news.interia.pl...
>Nie chodzi mi o cenę samej puszki, bo różnica wynosi pewnie kilka groszy.
>Bardziej chodzi mi o aspekt niszczenia ściany, szczególnie jeśli puszki
>będą w ścianie nośnej.
Tym się możesz nie martwić. 5 cm płytszy czy głębszy otwór nie ma wpływu na
nośność ściany.
>Rada genialna.
Generalnie złączki vago to fajna rzecz.
Ja bym nawet się z pętelkami nie bawił(tylko przewód ochronny na pętelki)
tylko normalnie potrójne vago i do gniazdka/włącznika
-- Pozdrawiam
Kris
>dyskusyjnych:jdkboc$2mh$1@usenet.news.interia.pl...
>Nie chodzi mi o cenę samej puszki, bo różnica wynosi pewnie kilka groszy.
>Bardziej chodzi mi o aspekt niszczenia ściany, szczególnie jeśli puszki
>będą w ścianie nośnej.
Tym się możesz nie martwić. 5 cm płytszy czy głębszy otwór nie ma wpływu na
nośność ściany.
>Rada genialna.
Generalnie złączki vago to fajna rzecz.
Ja bym nawet się z pętelkami nie bawił(tylko przewód ochronny na pętelki)
tylko normalnie potrójne vago i do gniazdka/włącznika
-- Pozdrawiam
Kris
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 15:56:59 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jdkecp$ek0$1@inews.gazeta.pl...
> Tym się możesz nie martwić. 5 cm płytszy czy głębszy otwór nie ma wpływu
> na nośność ściany.
Nośność to jedna kwestia. Ale druga, istotniejsza, to pogorszenie parametrów
termoizolacyjnych ściany. Zresztą gdzieś wyczytałem, że jeśli w ulokowaniu
puszki jest wybór między ścianą nośną zewnętrzną a ścianą działową, to
należy wybierać działowe.
news:jdkecp$ek0$1@inews.gazeta.pl...
> Tym się możesz nie martwić. 5 cm płytszy czy głębszy otwór nie ma wpływu
> na nośność ściany.
Nośność to jedna kwestia. Ale druga, istotniejsza, to pogorszenie parametrów
termoizolacyjnych ściany. Zresztą gdzieś wyczytałem, że jeśli w ulokowaniu
puszki jest wybór między ścianą nośną zewnętrzną a ścianą działową, to
należy wybierać działowe.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 16:10:05 - Kris
>Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdkjfr$eue$1@usenet.news.interia.pl...
>Nośność to jedna kwestia. Ale druga, istotniejsza, to pogorszenie
>parametrów termoizolacyjnych ściany.
Bzdura. Od termoizolacji jest styro a głęboką puszką do styro nie dojdziesz
>Zresztą gdzieś wyczytałem, że jeśli w ulokowaniu puszki jest wybór między
>ścianą nośną zewnętrzną a ścianą działową, to należy wybierać działowe.
Na forum muratora np. sporo podobnych bzdur piszą
Gdzieś kiedyś wyczytałem że klamka w drzwiach to mostek cieplny;))
-- Pozdrawiam
Kris
>dyskusyjnych:jdkjfr$eue$1@usenet.news.interia.pl...
>Nośność to jedna kwestia. Ale druga, istotniejsza, to pogorszenie
>parametrów termoizolacyjnych ściany.
Bzdura. Od termoizolacji jest styro a głęboką puszką do styro nie dojdziesz
>Zresztą gdzieś wyczytałem, że jeśli w ulokowaniu puszki jest wybór między
>ścianą nośną zewnętrzną a ścianą działową, to należy wybierać działowe.
Na forum muratora np. sporo podobnych bzdur piszą
Gdzieś kiedyś wyczytałem że klamka w drzwiach to mostek cieplny;))
-- Pozdrawiam
Kris
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:04:12 - janusz_kk1
Dnia 30-12-2011 o 10:08:46 brunet.wp
napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.v69mixqm1cvm6g@lap...
>> > 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
>> Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
>> odbiorniki.
>
> Bez ochronnego potrzeba i tak 3 żyły, wszystkie fazowe. Przecież za
> pomocą 2 żył nie podepnę wyłącznika schodowego.
No to ci napisałemże 4 potrzebujesz, kupujesz te kilka metrów przewodu
luzem i kłądziesz
razem z głónym kablem.
Chodziło mi o to że ochronnego nie podłączasz pod wyłącznik tylko
prowadzisz do lampy.
>
>> > jasna sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
>> > (brązowy, niebieski, zielono-żółty)?
>> Na oświetlenie wystarczy, na gniazdka 3*2,5mm2.
>
> Tak oczywiście. Chodzi mi jedynie o te kolory. Czy mogę wykorzystać
> przewód zielono-żółty niezgodnie z przeznaczeniem?
Tak ale go oznacz inaczej.
>
>> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód
>> 4-żyłowy w przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika,
>> zaś zasilanie będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się
>> to zrealizować za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale
>> brakuje PE.
> 4
>
> Ok, tak też myślałem. Dzięki.
>
> Pytanie do praktyków:
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to
> takich puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
Przewodów nie łącz do osprzętu bo później ciężko nim manewrować,
dajesz 3 trójki wago i masz ładnie złączone i osprzęt na pojedynczych
przewodach.
A głeboka kosztuje grosze a później się przydaje :)
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.v69mixqm1cvm6g@lap...
>> > 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy,
>> Nie nie trzeba, wyłączniki nie potrzebują przewodu ochronnego tylko
>> odbiorniki.
>
> Bez ochronnego potrzeba i tak 3 żyły, wszystkie fazowe. Przecież za
> pomocą 2 żył nie podepnę wyłącznika schodowego.
No to ci napisałemże 4 potrzebujesz, kupujesz te kilka metrów przewodu
luzem i kłądziesz
razem z głónym kablem.
Chodziło mi o to że ochronnego nie podłączasz pod wyłącznik tylko
prowadzisz do lampy.
>
>> > jasna sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
>> > (brązowy, niebieski, zielono-żółty)?
>> Na oświetlenie wystarczy, na gniazdka 3*2,5mm2.
>
> Tak oczywiście. Chodzi mi jedynie o te kolory. Czy mogę wykorzystać
> przewód zielono-żółty niezgodnie z przeznaczeniem?
Tak ale go oznacz inaczej.
>
>> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód
>> 4-żyłowy w przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika,
>> zaś zasilanie będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się
>> to zrealizować za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale
>> brakuje PE.
> 4
>
> Ok, tak też myślałem. Dzięki.
>
> Pytanie do praktyków:
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to
> takich puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
Przewodów nie łącz do osprzętu bo później ciężko nim manewrować,
dajesz 3 trójki wago i masz ładnie złączone i osprzęt na pojedynczych
przewodach.
A głeboka kosztuje grosze a później się przydaje :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:21:07 - Adams
Użytkownik brunet.wp
wiadomości
Czesc :-)
> Jest sens stosowania głębokich puszek jeśli do puszki wchodzą tylko 2
> przewody 3x2,5mm2? Wtedy nawet złączek nie będzie potrzeba, bo obydwa
> przewody zostaną podpięte do osprzętu... Jeśli chodzi o gniazda, to takich
> puszek z dwoma przewodami będę miał większość.
Przewaznie sa dwa przewody ;-)
2.5mm2 to gruby drut.
Dwa przewody to szesc drutow, plus np. trzy do gniazdka, daje nam 9 drutow x
2.5mm2
i robi sie ciasno :)
Jesli podepniesz dwa przewody do osprzetu to ok, ma to sens,
jesli od tego miejsca dalej nie prowadzisz instalacji ;-)
Jesli przewody sa typu wejscie - wyjscie wtedy zrob na
kostkach wago np. trojkach, gniadko podlaczasz
do wago podobnie jak kable/druty.
Ja zaczniesz korzystac z wago o okaze sie
ze glebokie puszki sa nie dosc glebokie ;-)))
Jedna prosba, rob tak zeby potem z nich nie wialo ;-))
pozdrawiam
Adams
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:36:31 - brunet.wp
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:jdkab1$uo4$1@polsl.pl...
> Jedna prosba, rob tak zeby potem z nich nie wialo ;-))
Raczej nie powinno, ściany mam z betonu komórkowego.
news:jdkab1$uo4$1@polsl.pl...
> Jedna prosba, rob tak zeby potem z nich nie wialo ;-))
Raczej nie powinno, ściany mam z betonu komórkowego.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 11:52:13 - Ariusz
W dniu 2011-12-29 16:54, brunet.wp pisze:
> Witam,
>
> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
> chodzi o rozprowadzenie przewodów. Potem zatrudnię elektryka, który
> pospina przewody w rozdzielni, zrobi pomiary, itd.
>
> Instalacja będzie bezpuszkowa czyli wszystkie (lub większość) łączeń w
> puszkach pod osprzętem. Wszystkiego jednak nie wiem i byłbym wdzięczny,
> gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości:
>
> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy, jasna
> sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
> (brązowy, niebieski, zielono-żółty)? Chodzi mi o kolory żył. Przecież
> wszystkie 3 żyły w takim przypadku są fazowe. Nie chcę aby elektryk za
> głowę się złapał widząc np. żyłę PE podpiętą pod fazę. Czy tak się robi
> czy też muszę kupić przewód o odpowiednich kolorach?
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy
> w przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś
> zasilanie będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to
> zrealizować za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
>
Przewody daj sobie jakiego koloru ci się podoba ale jeżeli dasz
żółto-zielony to jakoś go oznacz, że jest fazowy.
Jeżeli łączysz więcej przewodów w gniazdku to daj puszki głęboki. jeżeli
standardowo do i od gniazda o wystarczy zwykła.
Rozważ włącznik schodowy podwójny - bo wtedy musisz odpowiedni więcej
przewodów pociągnąć.
A są włączniki, które wymagają przewodu ochronnego - jeżeli masz zamiar
takie zakładać to dodatkowo musisz ten przewód poprowadzić.
Czy dawać różne kolory przewodów? - kupujesz je na metry więc co za
różnica czy kupisz 100m czarnego, czy np. 30m czarnego, 30 niebieskiego,
20 czerwonego, 20 białego. Ułatwi ci to łączenie.
Ja oznaczałem sobie końcówki przewodów ale i tak w kilku miejscach
miałem problem.
Od razu rozplanuj sobie pozostałe instalacje: tv, tel. internet, alarm...
Teraz na czasie pomyśl o włączniku do zapalania światełek na
balkonie/tarasie, drzewku przy domu.
O włącznikach do lamp stojących
Ariusz
> Witam,
>
> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
> chodzi o rozprowadzenie przewodów. Potem zatrudnię elektryka, który
> pospina przewody w rozdzielni, zrobi pomiary, itd.
>
> Instalacja będzie bezpuszkowa czyli wszystkie (lub większość) łączeń w
> puszkach pod osprzętem. Wszystkiego jednak nie wiem i byłbym wdzięczny,
> gdyby ktoś rozwiał moje wątpliwości:
>
> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy, jasna
> sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2
> (brązowy, niebieski, zielono-żółty)? Chodzi mi o kolory żył. Przecież
> wszystkie 3 żyły w takim przypadku są fazowe. Nie chcę aby elektryk za
> głowę się złapał widząc np. żyłę PE podpiętą pod fazę. Czy tak się robi
> czy też muszę kupić przewód o odpowiednich kolorach?
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy
> w przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś
> zasilanie będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to
> zrealizować za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
>
Przewody daj sobie jakiego koloru ci się podoba ale jeżeli dasz
żółto-zielony to jakoś go oznacz, że jest fazowy.
Jeżeli łączysz więcej przewodów w gniazdku to daj puszki głęboki. jeżeli
standardowo do i od gniazda o wystarczy zwykła.
Rozważ włącznik schodowy podwójny - bo wtedy musisz odpowiedni więcej
przewodów pociągnąć.
A są włączniki, które wymagają przewodu ochronnego - jeżeli masz zamiar
takie zakładać to dodatkowo musisz ten przewód poprowadzić.
Czy dawać różne kolory przewodów? - kupujesz je na metry więc co za
różnica czy kupisz 100m czarnego, czy np. 30m czarnego, 30 niebieskiego,
20 czerwonego, 20 białego. Ułatwi ci to łączenie.
Ja oznaczałem sobie końcówki przewodów ale i tak w kilku miejscach
miałem problem.
Od razu rozplanuj sobie pozostałe instalacje: tv, tel. internet, alarm...
Teraz na czasie pomyśl o włączniku do zapalania światełek na
balkonie/tarasie, drzewku przy domu.
O włącznikach do lamp stojących
Ariusz
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:35:43 - brunet.wp
Użytkownik Ariusz napisał w wiadomości
news:jdk54v$g4e$1@inews.gazeta.pl...
> Przewody daj sobie jakiego koloru ci się podoba ale jeżeli dasz
> żółto-zielony to jakoś go oznacz, że jest fazowy.
Ok, jeden z moich problemów rozwiany :)
> Jeżeli łączysz więcej przewodów w gniazdku to daj puszki głęboki. jeżeli
> standardowo do i od gniazda o wystarczy zwykła.
Muszę to sprawdzić doświadczalnie. Zamontuję 1 puszkę płytką i podejmę
decyzję jaki rodzaj zastosować gdy schodzą się 2 przewody w puszce. Bo gdy
więcej niż 2 to wiadomo, koniecznie głęboka.
> Rozważ włącznik schodowy podwójny - bo wtedy musisz odpowiedni więcej
> przewodów pociągnąć.
Na pewno będzie co najmniej jeden włącznik schodowy podwójny. Na schodach
planuję dać oświetlenie górne oraz dolne (ledowe) przy samych stopniach.
Obydwa będą sterowane za pomocą jednego włącznika schodowego (podwójnego).
> A są włączniki, które wymagają przewodu ochronnego - jeżeli masz zamiar
> takie zakładać to dodatkowo musisz ten przewód poprowadzić.
Nie wiem czy mam zamiar takie włączniki stosować... Czym się różnią od
zwykłych i jakie mają zastosowanie? Po co w nich przewód ochronny?
> Czy dawać różne kolory przewodów? - kupujesz je na metry więc co za
> różnica czy kupisz 100m czarnego, czy np. 30m czarnego, 30 niebieskiego,
> 20 czerwonego, 20 białego. Ułatwi ci to łączenie.
Chodzi Ci o przewód 1-żyłowy?
> Ja oznaczałem sobie końcówki przewodów ale i tak w kilku miejscach miałem
> problem.
>
> Od razu rozplanuj sobie pozostałe instalacje: tv, tel. internet, alarm...
>
> Teraz na czasie pomyśl o włączniku do zapalania światełek na
> balkonie/tarasie, drzewku przy domu.
> O włącznikach do lamp stojących
Myślę intensywnie aż mi głowa chce pęknąć :) Nie chcę o niczym zapomnieć, na
szczęście mam mnóstwo czasu na zaprojektowanie i zrobienie instalacji. Tynki
planuję dopiero wiosną.
news:jdk54v$g4e$1@inews.gazeta.pl...
> Przewody daj sobie jakiego koloru ci się podoba ale jeżeli dasz
> żółto-zielony to jakoś go oznacz, że jest fazowy.
Ok, jeden z moich problemów rozwiany :)
> Jeżeli łączysz więcej przewodów w gniazdku to daj puszki głęboki. jeżeli
> standardowo do i od gniazda o wystarczy zwykła.
Muszę to sprawdzić doświadczalnie. Zamontuję 1 puszkę płytką i podejmę
decyzję jaki rodzaj zastosować gdy schodzą się 2 przewody w puszce. Bo gdy
więcej niż 2 to wiadomo, koniecznie głęboka.
> Rozważ włącznik schodowy podwójny - bo wtedy musisz odpowiedni więcej
> przewodów pociągnąć.
Na pewno będzie co najmniej jeden włącznik schodowy podwójny. Na schodach
planuję dać oświetlenie górne oraz dolne (ledowe) przy samych stopniach.
Obydwa będą sterowane za pomocą jednego włącznika schodowego (podwójnego).
> A są włączniki, które wymagają przewodu ochronnego - jeżeli masz zamiar
> takie zakładać to dodatkowo musisz ten przewód poprowadzić.
Nie wiem czy mam zamiar takie włączniki stosować... Czym się różnią od
zwykłych i jakie mają zastosowanie? Po co w nich przewód ochronny?
> Czy dawać różne kolory przewodów? - kupujesz je na metry więc co za
> różnica czy kupisz 100m czarnego, czy np. 30m czarnego, 30 niebieskiego,
> 20 czerwonego, 20 białego. Ułatwi ci to łączenie.
Chodzi Ci o przewód 1-żyłowy?
> Ja oznaczałem sobie końcówki przewodów ale i tak w kilku miejscach miałem
> problem.
>
> Od razu rozplanuj sobie pozostałe instalacje: tv, tel. internet, alarm...
>
> Teraz na czasie pomyśl o włączniku do zapalania światełek na
> balkonie/tarasie, drzewku przy domu.
> O włącznikach do lamp stojących
Myślę intensywnie aż mi głowa chce pęknąć :) Nie chcę o niczym zapomnieć, na
szczęście mam mnóstwo czasu na zaprojektowanie i zrobienie instalacji. Tynki
planuję dopiero wiosną.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:39:58 - Kris
>Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdkb6v$1qp$1@usenet.news.interia.pl...
>Myślę intensywnie aż mi głowa chce pęknąć :) Nie chcę o niczym zapomnieć,
>na szczęście mam mnóstwo czasu na zaprojektowanie i zrobienie instalacji.
>Tynki planuję dopiero wiosną.
Tylko ze takie niezatynkowane długo przewody bardzo kusza amatorów
miedzianego złomu.
>dyskusyjnych:jdkb6v$1qp$1@usenet.news.interia.pl...
>Myślę intensywnie aż mi głowa chce pęknąć :) Nie chcę o niczym zapomnieć,
>na szczęście mam mnóstwo czasu na zaprojektowanie i zrobienie instalacji.
>Tynki planuję dopiero wiosną.
Tylko ze takie niezatynkowane długo przewody bardzo kusza amatorów
miedzianego złomu.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2011-12-30 13:49:54 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jdkbf3$5pq$1@inews.gazeta.pl...
> Tylko ze takie niezatynkowane długo przewody bardzo kusza amatorów
> miedzianego złomu.
Jak na razie (odpukać) nie miałem problemu z nieproszonymi gośćmi, zresztą
okolica bardzo spokojna, wokoło wszędzie budynki.
news:jdkbf3$5pq$1@inews.gazeta.pl...
> Tylko ze takie niezatynkowane długo przewody bardzo kusza amatorów
> miedzianego złomu.
Jak na razie (odpukać) nie miałem problemu z nieproszonymi gośćmi, zresztą
okolica bardzo spokojna, wokoło wszędzie budynki.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-01 14:37:38 - Antoni
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
[....]
> 1. Między dwoma włącznikami schodowymi muszę dać przewód 3-żyłowy, jasna
> sprawa. Czy mogę dać standardowy przewód oświetleniowy 3x1,5mm2 (brązowy,
> niebieski, zielono-żółty)? Chodzi mi o kolory żył. Przecież wszystkie 3
> żyły w takim przypadku są fazowe. Nie chcę aby elektryk za głowę się
> złapał widząc np. żyłę PE podpiętą pod fazę. Czy tak się robi czy też
> muszę kupić przewód o odpowiednich kolorach?
Oznaczenie żółto-zielone jest zarezerwowane na przewód ochronny i nigdy nie
powinno być używane na przewód roboczy a już na fazowy zwłaszcza. Zastosuj
inny przewód.
> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
> przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
> będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować za
> pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
Tak. Powinieneś dać przewód PE wszędzie. Tak mówią normy.
>
> Pozdrawiam,
> BWP
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-01 18:12:35 - Kris
>Użytkownik Antoni napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdpnjj$gsb$1@inews.gazeta.pl...
> Tak mówią normy.
Cześć Plumpi:)
>dyskusyjnych:jdpnjj$gsb$1@inews.gazeta.pl...
> Tak mówią normy.
Cześć Plumpi:)
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-01 20:40:39 - Antoni
Użytkownik Kris
news:jdq461$s20[....]
>> Tak mówią normy.
>
> Cześć Plumpi:)
Z kimś mnie mylisz.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 15:27:00 - brunet.wp
Użytkownik Antoni napisał w wiadomości
news:jdpnjj$gsb$1@inews.gazeta.pl...
> Oznaczenie żółto-zielone jest zarezerwowane na przewód ochronny i nigdy
> nie powinno być używane na przewód roboczy a już na fazowy zwłaszcza.
> Zastosuj inny przewód.
Nawet jeśli jego końcówki okleję koszulką/izolacją innego koloru?
>> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
>> przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
>> będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować
>> za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
>
> Tak. Powinieneś dać przewód PE wszędzie. Tak mówią normy.
Oczywiście. Tak też zrobię. Dzięki.
news:jdpnjj$gsb$1@inews.gazeta.pl...
> Oznaczenie żółto-zielone jest zarezerwowane na przewód ochronny i nigdy
> nie powinno być używane na przewód roboczy a już na fazowy zwłaszcza.
> Zastosuj inny przewód.
Nawet jeśli jego końcówki okleję koszulką/izolacją innego koloru?
>> 2. Czy między dwoma włącznikami schodowymi mam ciągnąć przewód 4-żyłowy w
>> przypadku gdy odejście do lampy będzie z jednego włącznika, zaś zasilanie
>> będzie dochodzić do drugiego włącznika? Co prawda da się to zrealizować
>> za pomocą 3 żył (dwa fazowe i jeden neutralny), ale brakuje PE.
>
> Tak. Powinieneś dać przewód PE wszędzie. Tak mówią normy.
Oczywiście. Tak też zrobię. Dzięki.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 15:46:42 - brunet.wp
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
> chodzi o rozprowadzenie przewodów. (...)
Teorię jako tako znam, sporo się naczytałem, naoglądałem cudzych instalacji
(na zdjęciach), ale jest pewna obawa, bo:
- nigdy tego nie robiłem, nawet nie przyglądałem się jak to ktoś robi,
- elektryk za instalację (łącznie z rozdzielnią, pomiarami, odbiorem) chce
4-5kzł (za samą robociznę) więc sporo - gdyby to była taka prosta i szybka
praca, to kosztowałaby nie tyle, ale 1-2kzł... Ja na pewno będę robił tą
pracę kilka razy wolniej od zawodowego elektryka, ale szacuję, że
rozprowadzenie kabli zrobię w 15 dni (15x8h), mniej więcej po 2 obwody
dziennie.
Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed moimi
pracami czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać
elektryka? Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
Jeszcze zastanawiam się gdzie umieścić rozdzielnię w garażu. Gdy wchodzę do
garażu, w rogu po lewej stronie mam wystającą bednarkę (z uziomu
fundamentowego) i tam właśnie kiedyś umyśliłem sobie, że postawię
rozdzielnię. Ale teraz bardziej pasuje mi ją zrobić po prawej stronie garażu
(będzie w bardziej centralnym punkcie domu i na ścianie nośnej wewnętrznej
zamiast zewnętrznej). Jednak po prawej stronie będę miał przyłącze wodne,
więc od razu przy wejściu nie mogę umieścić rozdzielni, przesunę się ze 2
metry w głąb garażu.
Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
Pozdrawiam,
BWP
wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
> chodzi o rozprowadzenie przewodów. (...)
Teorię jako tako znam, sporo się naczytałem, naoglądałem cudzych instalacji
(na zdjęciach), ale jest pewna obawa, bo:
- nigdy tego nie robiłem, nawet nie przyglądałem się jak to ktoś robi,
- elektryk za instalację (łącznie z rozdzielnią, pomiarami, odbiorem) chce
4-5kzł (za samą robociznę) więc sporo - gdyby to była taka prosta i szybka
praca, to kosztowałaby nie tyle, ale 1-2kzł... Ja na pewno będę robił tą
pracę kilka razy wolniej od zawodowego elektryka, ale szacuję, że
rozprowadzenie kabli zrobię w 15 dni (15x8h), mniej więcej po 2 obwody
dziennie.
Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed moimi
pracami czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać
elektryka? Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
Jeszcze zastanawiam się gdzie umieścić rozdzielnię w garażu. Gdy wchodzę do
garażu, w rogu po lewej stronie mam wystającą bednarkę (z uziomu
fundamentowego) i tam właśnie kiedyś umyśliłem sobie, że postawię
rozdzielnię. Ale teraz bardziej pasuje mi ją zrobić po prawej stronie garażu
(będzie w bardziej centralnym punkcie domu i na ścianie nośnej wewnętrznej
zamiast zewnętrznej). Jednak po prawej stronie będę miał przyłącze wodne,
więc od razu przy wejściu nie mogę umieścić rozdzielni, przesunę się ze 2
metry w głąb garażu.
Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
Pozdrawiam,
BWP
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 16:24:09 - Jackare
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:jdsg0j$tb$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik brunet.wp
> napisał w
> wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
> Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed moimi
> pracami czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać
> elektryka? Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
>
Zależy jak podejdzie do wyceny, np10-15 zł za każdy aparat w rozdzielni lub
inaczej, np wg dniówek. Rozszycie rozdzielni 3 fazowej w której dajmy na to
jest 60 aparatów trwa 2-3 dni
10-20 zł za każdy punkt pomiaru instalacji wewnętrznej. Pomiary uziemienia,
odgromów mogą kosztować inaczej.
Wykonanie i wystawienie protokołów może być wycenione odrębnie.
Nie zapomnij o wykonaniu połączeń wyrównawczych.
Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
trzeba je ponownie pomierzyć
--
Jackare
wiadomości news:jdsg0j$tb$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik brunet.wp
>
> wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
> Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed moimi
> pracami czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać
> elektryka? Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
>
Zależy jak podejdzie do wyceny, np10-15 zł za każdy aparat w rozdzielni lub
inaczej, np wg dniówek. Rozszycie rozdzielni 3 fazowej w której dajmy na to
jest 60 aparatów trwa 2-3 dni
10-20 zł za każdy punkt pomiaru instalacji wewnętrznej. Pomiary uziemienia,
odgromów mogą kosztować inaczej.
Wykonanie i wystawienie protokołów może być wycenione odrębnie.
Nie zapomnij o wykonaniu połączeń wyrównawczych.
Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
trzeba je ponownie pomierzyć
--
Jackare
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 16:48:46 - brunet.wp
Użytkownik Jackare <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
news:jdsild$7sf$1@node2.news.atman.pl...
> Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
> pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
> napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
> trzeba je ponownie pomierzyć
Przed wizytą elektryka każdy obwód sam sobie prowizorycznie sprawdzę pod
kątem ewentualnego zwarcia pomiędzy poszczególnymi żyłami oraz pod kątem
ewentualnego braku przewodzenia danej żyły (ale to już po zamontowaniu
osprzętu). To banalnie proste i moim zdaniem podstawowy test poprawności
obwodu. Co więcej mierzy elektryk jeśli chodzi o poprawność obwodu?
news:jdsild$7sf$1@node2.news.atman.pl...
> Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
> pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
> napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
> trzeba je ponownie pomierzyć
Przed wizytą elektryka każdy obwód sam sobie prowizorycznie sprawdzę pod
kątem ewentualnego zwarcia pomiędzy poszczególnymi żyłami oraz pod kątem
ewentualnego braku przewodzenia danej żyły (ale to już po zamontowaniu
osprzętu). To banalnie proste i moim zdaniem podstawowy test poprawności
obwodu. Co więcej mierzy elektryk jeśli chodzi o poprawność obwodu?
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 17:55:24 - Jackare
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:jdsjku$6qp$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Jackare <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
> news:jdsild$7sf$1@node2.news.atman.pl...
>> Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
>> pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
>> napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
>> trzeba je ponownie pomierzyć
>
> Przed wizytą elektryka każdy obwód sam sobie prowizorycznie sprawdzę pod
> kątem ewentualnego zwarcia pomiędzy poszczególnymi żyłami oraz pod kątem
> ewentualnego braku przewodzenia danej żyły (ale to już po zamontowaniu
> osprzętu). To banalnie proste i moim zdaniem podstawowy test poprawności
> obwodu. Co więcej mierzy elektryk jeśli chodzi o poprawność obwodu?
ciągłość żył w kablach sprawdź jeszcze przed rozpakowaniem krążków -
unikniesz niespodzianek i będziesz miał możliwość zwrotu ewnetaulnych
wadliwych.
elektryk sprawdza w pomiarach:
rezystancję izolacji przewodów - robi się to napięciem 500V lub 1kV
rezystancję pętli zwarcia i prąd zwarciowy
ciągłość i rezystację przewodu ochronnego
czasy działania wyłączników RCD
oprócz tego wykonuje się pomiary rezystancji uziemienia i pomiary
rezystancji instalacji odgromowej.
wiadomości news:jdsjku$6qp$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Jackare <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości
> news:jdsild$7sf$1@node2.news.atman.pl...
>> Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
>> pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
>> napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
>> trzeba je ponownie pomierzyć
>
> Przed wizytą elektryka każdy obwód sam sobie prowizorycznie sprawdzę pod
> kątem ewentualnego zwarcia pomiędzy poszczególnymi żyłami oraz pod kątem
> ewentualnego braku przewodzenia danej żyły (ale to już po zamontowaniu
> osprzętu). To banalnie proste i moim zdaniem podstawowy test poprawności
> obwodu. Co więcej mierzy elektryk jeśli chodzi o poprawność obwodu?
ciągłość żył w kablach sprawdź jeszcze przed rozpakowaniem krążków -
unikniesz niespodzianek i będziesz miał możliwość zwrotu ewnetaulnych
wadliwych.
elektryk sprawdza w pomiarach:
rezystancję izolacji przewodów - robi się to napięciem 500V lub 1kV
rezystancję pętli zwarcia i prąd zwarciowy
ciągłość i rezystację przewodu ochronnego
czasy działania wyłączników RCD
oprócz tego wykonuje się pomiary rezystancji uziemienia i pomiary
rezystancji instalacji odgromowej.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 16:55:59 - Kris
>Użytkownik Jackare napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdsild$7sf$1@node2.news.atman.pl...
>Zależy jak podejdzie do wyceny, np10-15 zł za każdy aparat w rozdzielni lub
>inaczej, np wg dniówek. Rozszycie rozdzielni 3 fazowej w której dajmy na to
>jest 60 aparatów trwa 2-3 dni
Żartujesz?
Ja mam rodzielnię 36 polowa(i taka z powodzeniem powinna starczyć na dom
jednorodzinny) i jej rozszycie zajeło mojemu kumplowi chyba ok 3-4
godziny. Nie wiem co miąłby robić przy tej rozdzielni przez 2-3 dni.
Skasował mnie za robotę 50 zł.
Jak weźmiesz do tego kogoś obcego w ramach fuchy to myślę 100 zł będzie cena
uczciwa i znajdzie się chętnych do zrobienia
>10-20 zł za każdy punkt pomiaru instalacji wewnętrznej. Pomiary uziemienia,
>odgromów mogą kosztować inaczej.
>Wykonanie i wystawienie protokołów może być wycenione odrębnie.
To po co mi takie mierzenie jak nie chce protokołu wystawić w cenie. Ma
podać cenę za pomiary + protokół i tyle.
Myślę że spokojnie znajdzie kogoś kto zrobi pomiary i protokół za 250-300
zł. Ja w 2008 płaciłem chyba 150 zł podobno to było tanio ale za 200-250 zł
wtedy było sporo innych co by to zrobili
>Nie zapomnij o wykonaniu połączeń wyrównawczych.
>Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
>pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
>napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
>trzeba je ponownie pomierzyć
Jak będzie jakiś durnowaty elektryk to tak powie, jak będzie normalny to
powie : to i to jest źle poprawię to panu za tyle i tyle zł.
Tylko że naprawdę trudno coś spieprzyć przy rozprowadzaniu przewodów czy
montowaniu gniazdek i wyłączników.
>dyskusyjnych:jdsild$7sf$1@node2.news.atman.pl...
>Zależy jak podejdzie do wyceny, np10-15 zł za każdy aparat w rozdzielni lub
>inaczej, np wg dniówek. Rozszycie rozdzielni 3 fazowej w której dajmy na to
>jest 60 aparatów trwa 2-3 dni
Żartujesz?
Ja mam rodzielnię 36 polowa(i taka z powodzeniem powinna starczyć na dom
jednorodzinny) i jej rozszycie zajeło mojemu kumplowi chyba ok 3-4
godziny. Nie wiem co miąłby robić przy tej rozdzielni przez 2-3 dni.
Skasował mnie za robotę 50 zł.
Jak weźmiesz do tego kogoś obcego w ramach fuchy to myślę 100 zł będzie cena
uczciwa i znajdzie się chętnych do zrobienia
>10-20 zł za każdy punkt pomiaru instalacji wewnętrznej. Pomiary uziemienia,
>odgromów mogą kosztować inaczej.
>Wykonanie i wystawienie protokołów może być wycenione odrębnie.
To po co mi takie mierzenie jak nie chce protokołu wystawić w cenie. Ma
podać cenę za pomiary + protokół i tyle.
Myślę że spokojnie znajdzie kogoś kto zrobi pomiary i protokół za 250-300
zł. Ja w 2008 płaciłem chyba 150 zł podobno to było tanio ale za 200-250 zł
wtedy było sporo innych co by to zrobili
>Nie zapomnij o wykonaniu połączeń wyrównawczych.
>Zastanów się co w przypadku gdy jakiś z obwodów nie będzie spełniał norm
>pomiarowych. Elektryk może powiedzieć płać pan za wykonanie pomiarów i
>napraw pan sopbie niesprawnie obwody, jest ich tyle i tyle Po naprawie
>trzeba je ponownie pomierzyć
Jak będzie jakiś durnowaty elektryk to tak powie, jak będzie normalny to
powie : to i to jest źle poprawię to panu za tyle i tyle zł.
Tylko że naprawdę trudno coś spieprzyć przy rozprowadzaniu przewodów czy
montowaniu gniazdek i wyłączników.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 18:01:46 - Jackare
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jdsk2i$e24$1@inews.gazeta.pl...
> Żartujesz?
> Ja mam rodzielnię 36 polowa(i taka z powodzeniem powinna starczyć na dom
> jednorodzinny) i jej rozszycie zajeło mojemu kumplowi chyba ok 3-4
> godziny. Nie wiem co miąłby robić przy tej rozdzielni przez 2-3 dni.
> Skasował mnie za robotę 50 zł.
> Jak weźmiesz do tego kogoś obcego w ramach fuchy to myślę 100 zł będzie
> cena uczciwa i znajdzie się chętnych do zrobienia
>
ja znajomym też robię różne rzeczy za flaszkę, może niekoniecznie
podisywanie protokołów które zostają w PINBie, ale to nie jest reguła.
Jeżeli ktoś gdzieś na fuchę będzie coś chciał robić - jego sprawa. Jeżeli
ktoś żyje z wykonywania instalacji to 50 zl skasuje klienta za przyjazd w
granicach miasta a za stówę nie będzie sobie bruzić rąk w czyjejś
rozdzielni, chyba że już zamontowanej 10 polowej.
news:jdsk2i$e24$1@inews.gazeta.pl...
> Żartujesz?
> Ja mam rodzielnię 36 polowa(i taka z powodzeniem powinna starczyć na dom
> jednorodzinny) i jej rozszycie zajeło mojemu kumplowi chyba ok 3-4
> godziny. Nie wiem co miąłby robić przy tej rozdzielni przez 2-3 dni.
> Skasował mnie za robotę 50 zł.
> Jak weźmiesz do tego kogoś obcego w ramach fuchy to myślę 100 zł będzie
> cena uczciwa i znajdzie się chętnych do zrobienia
>
ja znajomym też robię różne rzeczy za flaszkę, może niekoniecznie
podisywanie protokołów które zostają w PINBie, ale to nie jest reguła.
Jeżeli ktoś gdzieś na fuchę będzie coś chciał robić - jego sprawa. Jeżeli
ktoś żyje z wykonywania instalacji to 50 zl skasuje klienta za przyjazd w
granicach miasta a za stówę nie będzie sobie bruzić rąk w czyjejś
rozdzielni, chyba że już zamontowanej 10 polowej.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 16:27:23 - Jackare
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:jdsg0j$tb$1@usenet.news.interia.pl...
> Ale teraz bardziej pasuje mi ją zrobić po prawej stronie garażu (będzie w
> bardziej centralnym punkcie domu i na ścianie nośnej wewnętrznej zamiast
> zewnętrznej). Jednak po prawej stronie będę miał przyłącze wodne, więc od
> razu przy wejściu nie mogę umieścić rozdzielni, przesunę się ze 2 metry w
> głąb garażu.
>
> Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
zrób ją tak, by droga do niej w przypadku jakiejś awarii, zwłaszcza większej
niż tylko w jednym obwodzie była prosta i bezpieczna.
Zrób ją tak aby przy pracach w rozdzielni nie było narażenia na porażenie
poprzez zamknięcie obwodu przez dotyk jakichś uziemionych kontrukcji,
poręczy, innych instalacji itp
--
Jackare
wiadomości news:jdsg0j$tb$1@usenet.news.interia.pl...
> Ale teraz bardziej pasuje mi ją zrobić po prawej stronie garażu (będzie w
> bardziej centralnym punkcie domu i na ścianie nośnej wewnętrznej zamiast
> zewnętrznej). Jednak po prawej stronie będę miał przyłącze wodne, więc od
> razu przy wejściu nie mogę umieścić rozdzielni, przesunę się ze 2 metry w
> głąb garażu.
>
> Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
zrób ją tak, by droga do niej w przypadku jakiejś awarii, zwłaszcza większej
niż tylko w jednym obwodzie była prosta i bezpieczna.
Zrób ją tak aby przy pracach w rozdzielni nie było narażenia na porażenie
poprzez zamknięcie obwodu przez dotyk jakichś uziemionych kontrukcji,
poręczy, innych instalacji itp
--
Jackare
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-02 20:53:23 - janusz_kk1
Dnia 02-01-2012 o 15:46:42 brunet.wp
napisał(a):
> Użytkownik brunet.wp
> napisał w
> wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
>> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
>> chodzi o rozprowadzenie przewodów. (...)
>
> Teorię jako tako znam, sporo się naczytałem, naoglądałem cudzych
> instalacji (na zdjęciach), ale jest pewna obawa, bo:
> - nigdy tego nie robiłem, nawet nie przyglądałem się jak to ktoś robi,
> - elektryk za instalację (łącznie z rozdzielnią, pomiarami, odbiorem)
> chce 4-5kzł (za samą robociznę) więc sporo - gdyby to była taka prosta i
> szybka praca, to kosztowałaby nie tyle, ale 1-2kzł... Ja na pewno będę
> robił tą pracę kilka razy wolniej od zawodowego elektryka, ale szacuję,
> że rozprowadzenie kabli zrobię w 15 dni (15x8h), mniej więcej po 2
> obwody dziennie.
>
> Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed
> moimi pracami
Lepiej teraz, trochę go też podpytaj w trakcie robienia co i jak,
potem może być ciężko kogoś znaleść a tak będziesz miał umówiony
zakres co ty robisz a co on.
> czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać elektryka?
> Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
>
> Jeszcze zastanawiam się gdzie umieścić rozdzielnię w garażu.
Najlepiej centralnie w domu aby kable były jak najkrótsze.
Zostaw sobie jeden obwód na cały dom do którego podłączysz UPS-a
Podłączasz do niego niektóre oświetlenie i ewentalnie niektóre gniazdka
w ten sposób jak ci prąd wyłączą albo bezp wyleci to się nie zabijesz
po ciemku w domu a np zegary czy nagrywarka się nie wyzeruje.
Ja mam taki obwód, osobno światło, osobno niektóre gniazdka, pompy, piec
CO.
Podłączony jest w rozdzielni za głównym bezpiecznikiem przeciążenowym
ale przed różnicówką, ma swój bezpiecznik, kabel z upsa 'wchodzi' z
powrotem
do rozdzielni do jego różnicówki i dopiero na obwody.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik brunet.wp
>
> wiadomości news:jdi2g8$73u$1@usenet.news.interia.pl...
>> instalację elektryczną będę chciał zrobić samemu, przynajmniej jeśli
>> chodzi o rozprowadzenie przewodów. (...)
>
> Teorię jako tako znam, sporo się naczytałem, naoglądałem cudzych
> instalacji (na zdjęciach), ale jest pewna obawa, bo:
> - nigdy tego nie robiłem, nawet nie przyglądałem się jak to ktoś robi,
> - elektryk za instalację (łącznie z rozdzielnią, pomiarami, odbiorem)
> chce 4-5kzł (za samą robociznę) więc sporo - gdyby to była taka prosta i
> szybka praca, to kosztowałaby nie tyle, ale 1-2kzł... Ja na pewno będę
> robił tą pracę kilka razy wolniej od zawodowego elektryka, ale szacuję,
> że rozprowadzenie kabli zrobię w 15 dni (15x8h), mniej więcej po 2
> obwody dziennie.
>
> Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed
> moimi pracami
Lepiej teraz, trochę go też podpytaj w trakcie robienia co i jak,
potem może być ciężko kogoś znaleść a tak będziesz miał umówiony
zakres co ty robisz a co on.
> czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać elektryka?
> Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
>
> Jeszcze zastanawiam się gdzie umieścić rozdzielnię w garażu.
Najlepiej centralnie w domu aby kable były jak najkrótsze.
Zostaw sobie jeden obwód na cały dom do którego podłączysz UPS-a
Podłączasz do niego niektóre oświetlenie i ewentalnie niektóre gniazdka
w ten sposób jak ci prąd wyłączą albo bezp wyleci to się nie zabijesz
po ciemku w domu a np zegary czy nagrywarka się nie wyzeruje.
Ja mam taki obwód, osobno światło, osobno niektóre gniazdka, pompy, piec
CO.
Podłączony jest w rozdzielni za głównym bezpiecznikiem przeciążenowym
ale przed różnicówką, ma swój bezpiecznik, kabel z upsa 'wchodzi' z
powrotem
do rozdzielni do jego różnicówki i dopiero na obwody.
--
Pozdr
JanuszK
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 09:33:10 - Adams
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:jdsg0j$tb$1@usenet.news.interia.pl...
Czesc :)
> Elektryka który da błogosławieństwo lepiej szukać teraz czyli przed moimi
> pracami czy lepiej zrobić co do mnie należy a dopiero potem szukać
> elektryka? Ile może kosztować połączenie rozdzielni, pomiary, odbiór?
IMHO, potrzebujesz elektryka, jesli nie robiles
instalacji wczesniej bedzie Ci ciezko.
Dokumentuj wszystko, opisuj kable.
Jedno praca to rozprowadzania przewodow i sama koncepcja instalacji,
a inna praca to laczenie obwodow i podlaczenie rozdzielni,
> Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
OK. A jak chcesz puscic kilkanascie lub wiecej kabli
do rodzielni tez po tynku ?
Jesli to sciana wewnetrzna to nawet sie nie zastanawiaj, wytniesz
otwor kątówką idealnie pod szafke...........
pozdrawiam
Adams
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 10:17:16 - brunet.wp
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:jdueet$8oa$1@polsl.pl...
> IMHO, potrzebujesz elektryka, jesli nie robiles
> instalacji wczesniej bedzie Ci ciezko.
> Dokumentuj wszystko, opisuj kable.
>
> Jedno praca to rozprowadzania przewodow i sama koncepcja instalacji,
> a inna praca to laczenie obwodow i podlaczenie rozdzielni,
Rozdzielni nie ogarnę, więc wszystkie kable w rozdzielni połączy elektryk.
Ale wszystko co w puszkach, spokojnie dam radę połączyć.
>> Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
>
> OK. A jak chcesz puscic kilkanascie lub wiecej kabli
> do rodzielni tez po tynku ?
> Jesli to sciana wewnetrzna to nawet sie nie zastanawiaj, wytniesz
> otwor kątówką idealnie pod szafke...........
Jak widzę większość ludzi robi szafki poddtynkowe - większa estetyka i
funkcjonalność, to pewne. Ale garaż takiej estetyki nie potrzebuje, poza tym
szafka o głębokości 11cm powieszona na wysokości głowy (lub wyżej) nie
powinna przeszkadzać.
Mam ogólnie niechęć do niszczenia ścian. W tym przypadku byłoby to prawie
połowa grubości ściany.
Przewody do szafki szłyby w tynku (lekkie podkucie ściany aby się zmieściły)
i wchodziłyby do szafki (np. od tyłu).
Obwodów w całym domu będzie 27, maksymalnie 30. Czy szafka 42 polowa będzie
wystarczająca? Czy kupić większą, np. 54 polową?
Nie wiem czy ilość obwodów nie jest zbyt duża. Na samą kuchnię przewiduję 4
obwody (nie licząc obwodu trójfazówki - na razie nie będzie wykorzystany, bo
kuchenka gazowa). Jeden obwód to zmywarka, drugi lodówka plus 1 gniazdko,
trzeci piekarnik plus 1 gniazdko, czwarty 3 gniazdka. A może lepiej zrobić
osobny obwód na zmywarkę, lodówkę i piekarnik, a czwarty obwód to 5
gniazdek?
news:jdueet$8oa$1@polsl.pl...
> IMHO, potrzebujesz elektryka, jesli nie robiles
> instalacji wczesniej bedzie Ci ciezko.
> Dokumentuj wszystko, opisuj kable.
>
> Jedno praca to rozprowadzania przewodow i sama koncepcja instalacji,
> a inna praca to laczenie obwodow i podlaczenie rozdzielni,
Rozdzielni nie ogarnę, więc wszystkie kable w rozdzielni połączy elektryk.
Ale wszystko co w puszkach, spokojnie dam radę połączyć.
>> Skłaniam się ku szafce natynkowej - po co kuć ścianę...
>
> OK. A jak chcesz puscic kilkanascie lub wiecej kabli
> do rodzielni tez po tynku ?
> Jesli to sciana wewnetrzna to nawet sie nie zastanawiaj, wytniesz
> otwor kątówką idealnie pod szafke...........
Jak widzę większość ludzi robi szafki poddtynkowe - większa estetyka i
funkcjonalność, to pewne. Ale garaż takiej estetyki nie potrzebuje, poza tym
szafka o głębokości 11cm powieszona na wysokości głowy (lub wyżej) nie
powinna przeszkadzać.
Mam ogólnie niechęć do niszczenia ścian. W tym przypadku byłoby to prawie
połowa grubości ściany.
Przewody do szafki szłyby w tynku (lekkie podkucie ściany aby się zmieściły)
i wchodziłyby do szafki (np. od tyłu).
Obwodów w całym domu będzie 27, maksymalnie 30. Czy szafka 42 polowa będzie
wystarczająca? Czy kupić większą, np. 54 polową?
Nie wiem czy ilość obwodów nie jest zbyt duża. Na samą kuchnię przewiduję 4
obwody (nie licząc obwodu trójfazówki - na razie nie będzie wykorzystany, bo
kuchenka gazowa). Jeden obwód to zmywarka, drugi lodówka plus 1 gniazdko,
trzeci piekarnik plus 1 gniazdko, czwarty 3 gniazdka. A może lepiej zrobić
osobny obwód na zmywarkę, lodówkę i piekarnik, a czwarty obwód to 5
gniazdek?
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 10:20:44 - Kris
>Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jduh2s$g76$1@usenet.news.interia.pl...
>Obwodów w całym domu będzie 27, maksymalnie 30. Czy szafka 42 polowa będzie
>wystarczająca? Czy kupić większą, np. 54 polową?
Myślę że powinna wystarczyć Tobie 36 polowa jak dobrze rozplanujesz.
W domkach jednorodzinnych z reguły szafki 36 polowe są wystarczające
>dyskusyjnych:jduh2s$g76$1@usenet.news.interia.pl...
>Obwodów w całym domu będzie 27, maksymalnie 30. Czy szafka 42 polowa będzie
>wystarczająca? Czy kupić większą, np. 54 polową?
Myślę że powinna wystarczyć Tobie 36 polowa jak dobrze rozplanujesz.
W domkach jednorodzinnych z reguły szafki 36 polowe są wystarczające
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 10:54:23 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jduh9g$4br$1@inews.gazeta.pl...
> Myślę że powinna wystarczyć Tobie 36 polowa jak dobrze rozplanujesz.
> W domkach jednorodzinnych z reguły szafki 36 polowe są wystarczające
Sądzisz, że mam za dużo obwodów?
news:jduh9g$4br$1@inews.gazeta.pl...
> Myślę że powinna wystarczyć Tobie 36 polowa jak dobrze rozplanujesz.
> W domkach jednorodzinnych z reguły szafki 36 polowe są wystarczające
Sądzisz, że mam za dużo obwodów?
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 11:04:28 - Kris
>Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jduj8f$jis$1@usenet.news.interia.pl...
>Użytkownik Kris napisał w wiadomości
>news:jduh9g$4br$1@inews.gazeta.pl...
> Myślę że powinna wystarczyć Tobie 36 polowa jak dobrze rozplanujesz.
> W domkach jednorodzinnych z reguły szafki 36 polowe są wystarczające
>Sądzisz, że mam za dużo obwodów?
Może nie za dużo ale pogrupować je możesz i powinieneś zmieścić w 36 polowej
rozdzielni.
Myślę że w kuchnię trochę przekombinowałeś z ilością obwodów.
>dyskusyjnych:jduj8f$jis$1@usenet.news.interia.pl...
>Użytkownik Kris
>news:jduh9g$4br$1@inews.gazeta.pl...
> Myślę że powinna wystarczyć Tobie 36 polowa jak dobrze rozplanujesz.
> W domkach jednorodzinnych z reguły szafki 36 polowe są wystarczające
>Sądzisz, że mam za dużo obwodów?
Może nie za dużo ale pogrupować je możesz i powinieneś zmieścić w 36 polowej
rozdzielni.
Myślę że w kuchnię trochę przekombinowałeś z ilością obwodów.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 15:05:37 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jdujri$cqi$1@inews.gazeta.pl...
> Może nie za dużo ale pogrupować je możesz i powinieneś zmieścić w 36
> polowej rozdzielni.
Czyli pod jeden bezpiecznik nadmiarowoprądowy będzie podpiętych kilka
obwodów? Dobrze rozumiem? Podłączenia rozdzielni jak na razie nie ogarniam -
stąd to moje, może dziwne pytanie. Aczkolwiek moje wyobrażenie jest takie,
że każdy obwód ma być podłączony do jednego bezpiecznika
nadmiarowoprądowego.
> Myślę że w kuchnię trochę przekombinowałeś z ilością obwodów.
No dałem cztery. Są trzy główne odbiorniki czyli zmywarka, lodówka i
piekarnik. Może da radę zmieścić się w trzech obwodach, na przykład jeden
obwód to największy odbiornik, drugi obwód to pozostałe dwa odbiorniki
główne, a trzeci obwód to 5 gniazdek.
Obecnie w bloku w kuchni mam 1 obwód i wszystko jakoś dobrze działa
(aczkolwiek nie mam zmywarki), więc może faktycznie 4 obwody w kuchni to
przesada...
news:jdujri$cqi$1@inews.gazeta.pl...
> Może nie za dużo ale pogrupować je możesz i powinieneś zmieścić w 36
> polowej rozdzielni.
Czyli pod jeden bezpiecznik nadmiarowoprądowy będzie podpiętych kilka
obwodów? Dobrze rozumiem? Podłączenia rozdzielni jak na razie nie ogarniam -
stąd to moje, może dziwne pytanie. Aczkolwiek moje wyobrażenie jest takie,
że każdy obwód ma być podłączony do jednego bezpiecznika
nadmiarowoprądowego.
> Myślę że w kuchnię trochę przekombinowałeś z ilością obwodów.
No dałem cztery. Są trzy główne odbiorniki czyli zmywarka, lodówka i
piekarnik. Może da radę zmieścić się w trzech obwodach, na przykład jeden
obwód to największy odbiornik, drugi obwód to pozostałe dwa odbiorniki
główne, a trzeci obwód to 5 gniazdek.
Obecnie w bloku w kuchni mam 1 obwód i wszystko jakoś dobrze działa
(aczkolwiek nie mam zmywarki), więc może faktycznie 4 obwody w kuchni to
przesada...
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 11:27:06 - Adams
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:jduh2s$g76
> Mam ogólnie niechęć do niszczenia ścian. W tym przypadku byłoby to prawie
> połowa grubości ściany.
>
> Przewody do szafki szłyby w tynku (lekkie podkucie ściany aby się
> zmieściły) i wchodziłyby do szafki (np. od tyłu).
> Obwodów w całym domu będzie 27, maksymalnie 30.
30 kabli , liczac ze wieksza polowa to bedzie 3x1.5 a reszta 3x2.5,
kabel zasilajacy, trojfazowy, skretka, alarm, koncentryk.........
To nie bedzie lekkie podkucie sciany ;-)
Oczywiscie zrob tak jak Ci wygodniej, ale tez tak zebys w przyszlosci
wiedzial w miare intuicyjnie gdzie biegna kable.
Niestety szybko sie zapomina o przebiegu kabli, a nie zawsze zdjecia
sa pod reką.
>Czy szafka 42 polowa będzie wystarczająca? Czy kupić większą, np. 54
>polową?
To wyjdzie w praniu ;-)))
Nie zajmuj sie na tym etapie rodzielnią, wystarczy tylko okreslic
miejsce zeby wiedziec gdzie rzucac kable.
>
> Nie wiem czy ilość obwodów nie jest zbyt duża.
Zawsze jest zbyt duza ;-)
Na szczescie na etapie montazu rodzielni troche
sie tego redukuje.
> Na samą kuchnię przewiduję 4 obwody (nie licząc obwodu trójfazówki - na
> razie nie będzie wykorzystany, bo kuchenka gazowa). Jeden obwód to
> zmywarka, drugi lodówka plus 1 gniazdko, trzeci piekarnik plus 1 gniazdko,
> czwarty 3 gniazdka. A może lepiej zrobić osobny obwód na zmywarkę, lodówkę
> i piekarnik, a czwarty obwód to 5 gniazdek?
Dwa obwody w kuchni w zupelnosci wystarczą :-))
Po pierwsze elektryk te cztery obwody podepnie
pod jedna roznicowke czyli jak cos pojdzie
to i tak pradu nie bedzie w kuchni, kazdy obwod
bedzie mial zabezpieczenie (korek, es) ale w nowych instalacjach
nie zdarza sie zeby wywalilo na obwodzie, predzej leci roznicowka.
A jak i czy roznicowka dziala przekonasz sie montujac gniazdka, bo imho
tylko wtedy
przydaja sie rodzial na osobne obwody,
Malo kto ma na tym etapie piktogramy na tablicy, wtedy cala misterna praca z
dzieleniem jest o kant dupy potluc,
i pracuje sie pod prądem ;-)
To sa juz szczegoly.
Natomiast teraz Ciebie czeka zwykla najgorsza robota,
Rozejrzyj sie za maską na twarz,
okularami na oczy, otwornicami, dobra kątowka, porządny SDS i do pracy.
pozdrawiam
Adams
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 12:29:19 - Kris
>Użytkownik Adams napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jdul4f$1o8$1@polsl.pl...
>Rozejrzyj sie za maską na twarz,
>okularami na oczy, otwornicami, dobra kątowka, porządny SDS i do pracy.
Ja uważam że nie trzeba bruzd kuć pod kable, wystarczy mocować na wierzchu a
tynkarze tynkiem zarzuca.
-- Pozdrawiam
Kris
>dyskusyjnych:jdul4f$1o8$1@polsl.pl...
>Rozejrzyj sie za maską na twarz,
>okularami na oczy, otwornicami, dobra kątowka, porządny SDS i do pracy.
Ja uważam że nie trzeba bruzd kuć pod kable, wystarczy mocować na wierzchu a
tynkarze tynkiem zarzuca.
-- Pozdrawiam
Kris
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-03 15:06:21 - Jackare
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:jduh2s$g76$1@usenet.news.interia.pl...
> Nie wiem czy ilość obwodów nie jest zbyt duża. Na samą kuchnię przewiduję
> 4 obwody (nie licząc obwodu trójfazówki - na razie nie będzie
> wykorzystany, bo kuchenka gazowa). Jeden obwód to zmywarka, drugi lodówka
> plus 1 gniazdko, trzeci piekarnik plus 1 gniazdko, czwarty 3 gniazdka. A
> może lepiej zrobić osobny obwód na zmywarkę, lodówkę i piekarnik, a
> czwarty obwód to 5 gniazdek?
Nie widzę sensu podłączania lodówki pod odrębny obwód - daj ją na jednym
obwodzie z resztą gniazd. Piekarnik, zmywarka - osobne obwody.
Co do szafki. Powinieneś na wstępie wiedzieć jak rozłożysz zabezpieczenia
RCD. Jedno jednofazowe RCD zajmuje dwa pola, trójfazowe - bodajżde cztery,
więc w Twoim przypadku zakładając najprostszy rozkład RCD czyli po jednym na
fazę wyjdzie
1 RCD trójfazowe, 3 RCD jednofazowe co daje razem juz 10 pól
przy takim układzie, będziesz musiał zmieścić w rozdzielni cztery dodatkowe
obwody zer roboczych dla każdego RCD odrębnie - to też zajmuje nieco
miejsca.
Jeżeli wyłączników RCD nie będziesz chciał rozkładać na fazy a jakoś
bardziej sensownie i funkcjonalnie (obwody trójfazowe w domu, obwody
trójfazowe w garażu, kuchnia, łazienka, oświetlenie, gniazda takie, gniazda
owakie, obwody zewnętrzne) to automatycznie wzrośnie Ci zapotrzebowanie na
miejsce pod RCD i listwy dla poszczególnych zer roboczych.
Dodatkowo może się okazać że z różnych powodów będziesz chciał sobie
podłączyć jakieś pomiary zużycia energii czy zegary sterujące w rozdzielni.
Wszystko to można można wykonać na osprzęcie rozdzielnianym mocowanym na
szynie DIN, więc być może lepiej kupić większą szafkę i mieć kilka
niewykorzystanych pól, niż nie zmieścić sie ze wszystkim w zbyt małej
szafce.
wiadomości news:jduh2s$g76$1@usenet.news.interia.pl...
> Nie wiem czy ilość obwodów nie jest zbyt duża. Na samą kuchnię przewiduję
> 4 obwody (nie licząc obwodu trójfazówki - na razie nie będzie
> wykorzystany, bo kuchenka gazowa). Jeden obwód to zmywarka, drugi lodówka
> plus 1 gniazdko, trzeci piekarnik plus 1 gniazdko, czwarty 3 gniazdka. A
> może lepiej zrobić osobny obwód na zmywarkę, lodówkę i piekarnik, a
> czwarty obwód to 5 gniazdek?
Nie widzę sensu podłączania lodówki pod odrębny obwód - daj ją na jednym
obwodzie z resztą gniazd. Piekarnik, zmywarka - osobne obwody.
Co do szafki. Powinieneś na wstępie wiedzieć jak rozłożysz zabezpieczenia
RCD. Jedno jednofazowe RCD zajmuje dwa pola, trójfazowe - bodajżde cztery,
więc w Twoim przypadku zakładając najprostszy rozkład RCD czyli po jednym na
fazę wyjdzie
1 RCD trójfazowe, 3 RCD jednofazowe co daje razem juz 10 pól
przy takim układzie, będziesz musiał zmieścić w rozdzielni cztery dodatkowe
obwody zer roboczych dla każdego RCD odrębnie - to też zajmuje nieco
miejsca.
Jeżeli wyłączników RCD nie będziesz chciał rozkładać na fazy a jakoś
bardziej sensownie i funkcjonalnie (obwody trójfazowe w domu, obwody
trójfazowe w garażu, kuchnia, łazienka, oświetlenie, gniazda takie, gniazda
owakie, obwody zewnętrzne) to automatycznie wzrośnie Ci zapotrzebowanie na
miejsce pod RCD i listwy dla poszczególnych zer roboczych.
Dodatkowo może się okazać że z różnych powodów będziesz chciał sobie
podłączyć jakieś pomiary zużycia energii czy zegary sterujące w rozdzielni.
Wszystko to można można wykonać na osprzęcie rozdzielnianym mocowanym na
szynie DIN, więc być może lepiej kupić większą szafkę i mieć kilka
niewykorzystanych pól, niż nie zmieścić sie ze wszystkim w zbyt małej
szafce.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 11:33:53 - brunet.wp
Witam,
ostatecznie jednak chcę pozostać przy 4 obwodach w kuchni (plus piąty
trójfazowy, na razie niewykorzystany). Pierwszy obwód to będzie zmywarka,
drugi to piekarnik elektryczny (każdy z tych odbiorników ma zapotrzebowanie
na moc rzędu 2-2,5kW. Trzeci i czwarty obwód to będą gniazdka, po 4 na każdy
obwód. Szacuję, że z ośmiu gniazdek, przynajmniej 4 będą stale zajęte przez
takie urządzenia jak: lodówka, okap, czajnik, mikrofalówka, toster. Te trzy
ostatnie urządzenia są o wysokiej mocy, więc je rozdzielę na różne obwody.
Być może w przyszłości dojdą jeszcze jakieś inne urządzenia w kuchni, które
będą miały zapotrzebowanie na dużą moc i będą w stałym użytku. Tak więc nie
widzę sensu łączenia tych wszystkich urządzeń (oprócz zmywarki i piekarnika)
w jeden obwód. Potrafię sobie wyobrazić sytuację, że rano 5 osób zjawi się w
kuchni (część osób do pracy, część do szkoły) i trzeba jednocześnie włączyć
czajnik aby zagotować wodę na herbatę, włączyć toster i mikrofalę, dodatkowo
włączyć radio a lodówka sama się włączy. W tym momencie te 5 urządzeń razem
przekraczają znacznie dopuszczalne 3,5kW. Więc wydaje mi się, że 4 obwody w
kuchni to minimum. W przeciwnym razie mogą być problemy z bezpiecznikami lub
spadek komfortu (np. trzeba będzie czekać z włączeniem tostera aż woda się
zagotuje).
Co myślicie o takiej koncepcji?
Pozdrawiam,
BWP
ostatecznie jednak chcę pozostać przy 4 obwodach w kuchni (plus piąty
trójfazowy, na razie niewykorzystany). Pierwszy obwód to będzie zmywarka,
drugi to piekarnik elektryczny (każdy z tych odbiorników ma zapotrzebowanie
na moc rzędu 2-2,5kW. Trzeci i czwarty obwód to będą gniazdka, po 4 na każdy
obwód. Szacuję, że z ośmiu gniazdek, przynajmniej 4 będą stale zajęte przez
takie urządzenia jak: lodówka, okap, czajnik, mikrofalówka, toster. Te trzy
ostatnie urządzenia są o wysokiej mocy, więc je rozdzielę na różne obwody.
Być może w przyszłości dojdą jeszcze jakieś inne urządzenia w kuchni, które
będą miały zapotrzebowanie na dużą moc i będą w stałym użytku. Tak więc nie
widzę sensu łączenia tych wszystkich urządzeń (oprócz zmywarki i piekarnika)
w jeden obwód. Potrafię sobie wyobrazić sytuację, że rano 5 osób zjawi się w
kuchni (część osób do pracy, część do szkoły) i trzeba jednocześnie włączyć
czajnik aby zagotować wodę na herbatę, włączyć toster i mikrofalę, dodatkowo
włączyć radio a lodówka sama się włączy. W tym momencie te 5 urządzeń razem
przekraczają znacznie dopuszczalne 3,5kW. Więc wydaje mi się, że 4 obwody w
kuchni to minimum. W przeciwnym razie mogą być problemy z bezpiecznikami lub
spadek komfortu (np. trzeba będzie czekać z włączeniem tostera aż woda się
zagotuje).
Co myślicie o takiej koncepcji?
Pozdrawiam,
BWP
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 11:55:56 - Maseł
W dniu 2012-01-05 11:33, brunet.wp pisze:
> Witam,
>
> ostatecznie jednak chcę pozostać przy 4 obwodach w kuchni (plus piąty
> trójfazowy, na razie niewykorzystany). Pierwszy obwód to będzie
> zmywarka, drugi to piekarnik elektryczny (każdy z tych odbiorników ma
> zapotrzebowanie na moc rzędu 2-2,5kW. Trzeci i czwarty obwód to będą
> gniazdka, po 4 na każdy obwód. Szacuję, że z ośmiu gniazdek,
> przynajmniej 4 będą stale zajęte przez takie urządzenia jak: lodówka,
> okap, czajnik, mikrofalówka, toster. Te trzy ostatnie urządzenia są o
> wysokiej mocy, więc je rozdzielę na różne obwody. Być może w przyszłości
> dojdą jeszcze jakieś inne urządzenia w kuchni, które będą miały
> zapotrzebowanie na dużą moc i będą w stałym użytku. Tak więc nie widzę
> sensu łączenia tych wszystkich urządzeń (oprócz zmywarki i piekarnika) w
> jeden obwód. Potrafię sobie wyobrazić sytuację, że rano 5 osób zjawi się
> w kuchni (część osób do pracy, część do szkoły) i trzeba jednocześnie
> włączyć czajnik aby zagotować wodę na herbatę, włączyć toster i
> mikrofalę, dodatkowo włączyć radio a lodówka sama się włączy. W tym
> momencie te 5 urządzeń razem przekraczają znacznie dopuszczalne 3,5kW.
> Więc wydaje mi się, że 4 obwody w kuchni to minimum. W przeciwnym razie
> mogą być problemy z bezpiecznikami lub spadek komfortu (np. trzeba
> będzie czekać z włączeniem tostera aż woda się zagotuje).
Dorzuc lodowke na dedykowanym obwodzie. Latwo Ci bedzie wyjechac z domu
wylaczajac wszystko z wyjatkiem lodowki...
Pozdro
Maseł
> Witam,
>
> ostatecznie jednak chcę pozostać przy 4 obwodach w kuchni (plus piąty
> trójfazowy, na razie niewykorzystany). Pierwszy obwód to będzie
> zmywarka, drugi to piekarnik elektryczny (każdy z tych odbiorników ma
> zapotrzebowanie na moc rzędu 2-2,5kW. Trzeci i czwarty obwód to będą
> gniazdka, po 4 na każdy obwód. Szacuję, że z ośmiu gniazdek,
> przynajmniej 4 będą stale zajęte przez takie urządzenia jak: lodówka,
> okap, czajnik, mikrofalówka, toster. Te trzy ostatnie urządzenia są o
> wysokiej mocy, więc je rozdzielę na różne obwody. Być może w przyszłości
> dojdą jeszcze jakieś inne urządzenia w kuchni, które będą miały
> zapotrzebowanie na dużą moc i będą w stałym użytku. Tak więc nie widzę
> sensu łączenia tych wszystkich urządzeń (oprócz zmywarki i piekarnika) w
> jeden obwód. Potrafię sobie wyobrazić sytuację, że rano 5 osób zjawi się
> w kuchni (część osób do pracy, część do szkoły) i trzeba jednocześnie
> włączyć czajnik aby zagotować wodę na herbatę, włączyć toster i
> mikrofalę, dodatkowo włączyć radio a lodówka sama się włączy. W tym
> momencie te 5 urządzeń razem przekraczają znacznie dopuszczalne 3,5kW.
> Więc wydaje mi się, że 4 obwody w kuchni to minimum. W przeciwnym razie
> mogą być problemy z bezpiecznikami lub spadek komfortu (np. trzeba
> będzie czekać z włączeniem tostera aż woda się zagotuje).
Dorzuc lodowke na dedykowanym obwodzie. Latwo Ci bedzie wyjechac z domu
wylaczajac wszystko z wyjatkiem lodowki...
Pozdro
Maseł
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 12:19:23 - brunet.wp
Użytkownik Maseł napisał w wiadomości
news:668d1b309d0697a3952980181f5dfc93@masel.cs.put.poznan.pl...
> Dorzuc lodowke na dedykowanym obwodzie. Latwo Ci bedzie wyjechac z domu
> wylaczajac wszystko z wyjatkiem lodowki...
Osobny obwód na lodówkę nie, to już lepiej dać ją do obwodu ze zmywarką lub
piekarnikiem. Lodówka ma nieduże zapotrzebowanie na moc, zapewne nie większe
niż 500W, więc tak da radę zrobić.
Ale z zdrugiej strony zastanawiam się nad sensownością wyłączania
wszystkiego... Zawsze gdy wyjeżdżaliśmy całą rodziną na dłużej (1-2
tygodnie), to zakręcałem główny kurek gazowy, główne kurki od wody, ale prąd
zostawiałem.
news:668d1b309d0697a3952980181f5dfc93@masel.cs.put.poznan.pl...
> Dorzuc lodowke na dedykowanym obwodzie. Latwo Ci bedzie wyjechac z domu
> wylaczajac wszystko z wyjatkiem lodowki...
Osobny obwód na lodówkę nie, to już lepiej dać ją do obwodu ze zmywarką lub
piekarnikiem. Lodówka ma nieduże zapotrzebowanie na moc, zapewne nie większe
niż 500W, więc tak da radę zrobić.
Ale z zdrugiej strony zastanawiam się nad sensownością wyłączania
wszystkiego... Zawsze gdy wyjeżdżaliśmy całą rodziną na dłużej (1-2
tygodnie), to zakręcałem główny kurek gazowy, główne kurki od wody, ale prąd
zostawiałem.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 14:10:10 - Adams
Użytkownik brunet.wp:
Czesc ;-))
Oczywiscie zrobisz po swojemu :D
To nie ma sensu ;-))))))))r
W praktyce nigdy nie podłaczysz
urzadzen tak jak planujesz.
Dwa obwody wystarcza :-)
Jeden by wystarczyl
Komplikujesz sprawe.
Zeby to mialo sens to musialbys:
a) rodzielic obwody zasilania gniazd na fazach
b) i zastosowac osobne roznicowki dla kazdego obwodu.
Jak widzisz maksymalnie trzy obwody maja sens :-)))
Dwa obwody, podziel na:
- urzadzenia stale wlaczone do sieci
- urzadzenia podlaczane do sieci na żądanie
Nie mieszaj obwodow gniazd w tym samym segmencie.
pozdrawiam
Adams
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 14:42:38 - brunet.wp
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:je47f7$u3e$1@polsl.pl...
> W praktyce nigdy nie podłaczysz
> urzadzen tak jak planujesz.
Nie wiem, może nie podłączę. Ale jednak chcę mieć możliwość jednoczesnego
podłączenia czajnika, tostera, mikrofalówki, lodówki i powiedzmy zmywarki
albo piekarnika. Taka sytuacja może się zdarzyć. Niech zdarzy się choćby 2
razy w roku, to już jest dla mnie powód aby zwiększyć ilość obwodów. Sądzę
jednak, że przy 5 osobach w domu, takie sytuacje mogą się zdarzać.
> Dwa obwody wystarcza :-)
> Jeden by wystarczyl
> Komplikujesz sprawe.
>
> Zeby to mialo sens to musialbys:
> a) rodzielic obwody zasilania gniazd na fazach
Mogę rozdzielić na poszczególne fazy, jasne. Ale nawet jeśli nie rozdzielę i
dam wszystkiem obwody kuchenne na tej samej fazie to co tracę w stosunku do
sytuacji gdy będą rozdzielone na różne fazy? Moim zdaniem tylko to, że jeśli
na którejś fazie zabraknie napięcia (np. awaria albo wywalenie różnicówki),
to mam część gniazdek dalej czynnych. Jeszcze są jakieś inne zalety
rozdzielenia na różne fazy?
> b) i zastosowac osobne roznicowki dla kazdego obwodu.
Jeśli nie dam osobnych różnicówek dla każdego obwodu (a nie dam), to
dlaczego uważasz, że 4 obwody w kuchni wtedy nie mają sensu? Chcę dać 3
różnicówki jednofazowe na cały dom (plus trójfazowa).
> Jak widzisz maksymalnie trzy obwody maja sens :-)))
No właśnie nie rozumiem tego. Planując 4 obwody w kuchni kieruję się zasadą,
aby nie przekroczyć 3,5kW w jednym obwodzie. Jeśli na jednym obwodzie dam
zmywarkę i piekarnik (łącznie 4-5kW) to wtedy mam 2 wyjścia:
- korzystać w tym samym czasie tylko z jednego z tych dwóch urządzeń,
- patrzeć jak wybija bezpiecznik.
Toż przy 5kW obciążenia uczyli mnie, że prąd popłynie ok. 22A. Jest to
więcej niż 16A a taki będzie bezpiecznik.
> Dwa obwody, podziel na:
> - urzadzenia stale wlaczone do sieci
> - urzadzenia podlaczane do sieci na żądanie
Moim zdaniem dwa to za mało. Jednak jestem laikiem i zapewne nie wiem o
czymś o czym Ty wiesz... Zapewne są jakieś myki, które pozwalają na
zmniejszenie liczby obwodów. Danie grubszych przewodów, większy bezpiecznik?
news:je47f7$u3e$1@polsl.pl...
> W praktyce nigdy nie podłaczysz
> urzadzen tak jak planujesz.
Nie wiem, może nie podłączę. Ale jednak chcę mieć możliwość jednoczesnego
podłączenia czajnika, tostera, mikrofalówki, lodówki i powiedzmy zmywarki
albo piekarnika. Taka sytuacja może się zdarzyć. Niech zdarzy się choćby 2
razy w roku, to już jest dla mnie powód aby zwiększyć ilość obwodów. Sądzę
jednak, że przy 5 osobach w domu, takie sytuacje mogą się zdarzać.
> Dwa obwody wystarcza :-)
> Jeden by wystarczyl
> Komplikujesz sprawe.
>
> Zeby to mialo sens to musialbys:
> a) rodzielic obwody zasilania gniazd na fazach
Mogę rozdzielić na poszczególne fazy, jasne. Ale nawet jeśli nie rozdzielę i
dam wszystkiem obwody kuchenne na tej samej fazie to co tracę w stosunku do
sytuacji gdy będą rozdzielone na różne fazy? Moim zdaniem tylko to, że jeśli
na którejś fazie zabraknie napięcia (np. awaria albo wywalenie różnicówki),
to mam część gniazdek dalej czynnych. Jeszcze są jakieś inne zalety
rozdzielenia na różne fazy?
> b) i zastosowac osobne roznicowki dla kazdego obwodu.
Jeśli nie dam osobnych różnicówek dla każdego obwodu (a nie dam), to
dlaczego uważasz, że 4 obwody w kuchni wtedy nie mają sensu? Chcę dać 3
różnicówki jednofazowe na cały dom (plus trójfazowa).
> Jak widzisz maksymalnie trzy obwody maja sens :-)))
No właśnie nie rozumiem tego. Planując 4 obwody w kuchni kieruję się zasadą,
aby nie przekroczyć 3,5kW w jednym obwodzie. Jeśli na jednym obwodzie dam
zmywarkę i piekarnik (łącznie 4-5kW) to wtedy mam 2 wyjścia:
- korzystać w tym samym czasie tylko z jednego z tych dwóch urządzeń,
- patrzeć jak wybija bezpiecznik.
Toż przy 5kW obciążenia uczyli mnie, że prąd popłynie ok. 22A. Jest to
więcej niż 16A a taki będzie bezpiecznik.
> Dwa obwody, podziel na:
> - urzadzenia stale wlaczone do sieci
> - urzadzenia podlaczane do sieci na żądanie
Moim zdaniem dwa to za mało. Jednak jestem laikiem i zapewne nie wiem o
czymś o czym Ty wiesz... Zapewne są jakieś myki, które pozwalają na
zmniejszenie liczby obwodów. Danie grubszych przewodów, większy bezpiecznik?
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 15:38:30 - Adams
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:je49cf$o7g$1@usenet.news.interia.pl...
Witam.
>. Jeszcze są jakieś inne zalety rozdzielenia na różne fazy?
Wyrownanie obciazenia, zrownowazenie itp itd.
Chodzi o to, ze jesli masz 3fazy to rozplanuj obciazenie
kazdej z nich po rowno, czyli po 1/3 dla kazdej i dobry
fachman tak Ci zrobi rozdzielnie.
Oczywiscie nie bedzie to idealne.
Np. salon z kuchnia, salon osobno - kuchnia osobno.
>
>> b) i zastosowac osobne roznicowki dla kazdego obwodu.
>
> Jeśli nie dam osobnych różnicówek dla każdego obwodu (a nie dam), to
> dlaczego uważasz, że 4 obwody w kuchni wtedy nie mają sensu? Chcę dać 3
> różnicówki jednofazowe na cały dom (plus trójfazowa).
Robisz zwarcie, nie pracuje cala kuchnia, bardzo rzadko sie zdarza
zeby poszedl S, leci roznicowka.
Np. czajnik przecieka, pierd wywalilo roznicowke, ale dlaczego
nie dziala piekarnik, zmywarka i lodowka ???
Czasem chcesz cos sprawdzic i wpinasz urzadzenie do gniazdka - jebudu -
poleciala roznicowka, a zonka krzywi sie bo wlasnie piecze Ci tort
urodzinowy :D
Jesli podlaczysz cztery obwody pod jedna faze (plus kilka innych)
to tak jakbys zrobil jeden obwod (mimo osobnych zabezpieczn w rodzielni),
skonczy sie na tym ze poleci zabezpieczenie w skrzynce z licznikiem.
Wg mnie tym sie martw, kumaty gosc od rodzielni wszystko jak nalezy.
> No właśnie nie rozumiem tego. Planując 4 obwody w kuchni kieruję się
> zasadą, aby nie przekroczyć 3,5kW w jednym obwodzie.
>Jeśli na jednym obwodzie dam zmywarkę i piekarnik (łącznie 4-5kW) to
>wtedy....
??!!## :D
Zerknij do instrukcji obslugi w/w urzadzen.
Moze przemyslowe tak biora ale domowe nigdy.
Dla zmywarki/pralki podawane jest zuzycie pradu za cykl,
np. dla piekarnika podawane sa w kW/H lub cykl.
Wyluzuj ;-)
pozdrawiam
Adams
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-09 09:45:59 - brunet.wp
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:je4ckr$j4g$1@polsl.pl...
>>. Jeszcze są jakieś inne zalety rozdzielenia na różne fazy?
>
> Wyrownanie obciazenia, zrownowazenie itp itd.
>
> Chodzi o to, ze jesli masz 3fazy to rozplanuj obciazenie
> kazdej z nich po rowno, czyli po 1/3 dla kazdej i dobry
> fachman tak Ci zrobi rozdzielnie.
> Oczywiscie nie bedzie to idealne.
> Np. salon z kuchnia, salon osobno - kuchnia osobno.
To oczywiste, na każdą z faz pójdzie porównywalne obciążenie. Zanim fachman
przyjdzie robić rozdzielnię, dostanie ode mnie listę z obwodami i dla
każdego obwodu numer fazy do której dany obwód ma być przyłączony.
>>> b) i zastosowac osobne roznicowki dla kazdego obwodu.
>>
>> Jeśli nie dam osobnych różnicówek dla każdego obwodu (a nie dam), to
>> dlaczego uważasz, że 4 obwody w kuchni wtedy nie mają sensu? Chcę dać 3
>> różnicówki jednofazowe na cały dom (plus trójfazowa).
>
> Robisz zwarcie, nie pracuje cala kuchnia, bardzo rzadko sie zdarza
> zeby poszedl S, leci roznicowka.
> Np. czajnik przecieka, pierd wywalilo roznicowke, ale dlaczego
> nie dziala piekarnik, zmywarka i lodowka ???
> Czasem chcesz cos sprawdzic i wpinasz urzadzenie do gniazdka - jebudu -
> poleciala roznicowka, a zonka krzywi sie bo wlasnie piecze Ci tort
> urodzinowy :D
Aż takim laikiem to ja nie jestem, mimo, że mam świadomość swoich braków w
wiedzy. Cztery obwody w kuchni podepnę pod 3 różne fazy (np. L1 - piekarnik,
L2 - zmywarka, L3 - pozostałe 2 obwody).
> Jesli podlaczysz cztery obwody pod jedna faze (plus kilka innych)
> to tak jakbys zrobil jeden obwod (mimo osobnych zabezpieczn w rodzielni),
> skonczy sie na tym ze poleci zabezpieczenie w skrzynce z licznikiem.
Nie zrobię tak. Ale zboczyliśmy z tematu. W dalszym ciągu nie rozumiem jak
mam się zmieścić na 2 lub 3 obwodach na całą kuchnię.
> Wg mnie tym sie martw, kumaty gosc od rodzielni wszystko jak nalezy.
Będzie kumaty albo niekumaty (albo kumaty ale będzie w stylu szybko zrobić
i wziąć pieniądze). Dlatego też mimo, że sam nie będę montował rozdzielni,
chcę mieć o tym jako taką orientację.
>> No właśnie nie rozumiem tego. Planując 4 obwody w kuchni kieruję się
>> zasadą, aby nie przekroczyć 3,5kW w jednym obwodzie.
>
>>Jeśli na jednym obwodzie dam zmywarkę i piekarnik (łącznie 4-5kW) to
>>wtedy....
>
> ??!!## :D
>
> Zerknij do instrukcji obslugi w/w urzadzen.
> Moze przemyslowe tak biora ale domowe nigdy.
>
> Dla zmywarki/pralki podawane jest zuzycie pradu za cykl,
> np. dla piekarnika podawane sa w kW/H lub cykl.
W ogóle mnie nie interesuje zużycie energii w godzinie lub na cykl. Mnie
interesuje moc przyłączeniowa. Instrukcja obsługi twierdzi, że moc
przyłączeniowa (innymi słowy maksymalna) wynosi dla tych urządzeń 2-2,5kW.
Być może w praktyce jest to mniej, ale jednak byłbym ryzykantem gdybym
jednocześnie podłączył 2 takie urządzenia jednocześnie do tego samego
obwodu.
> Wyluzuj ;-)
Chcę instalację zrobić dobrze, na wiele lat. Dlatego też jeśli teraz wydam
50-100zł więcej na przewód na dodatkowy obwód/obwody w kuchni, moim zdaniem
będą to dobrze wydane pieniądze.
Wszystkich obwodów w całym domu wychodzi mi 27.
Dzięki za pomoc.
news:je4ckr$j4g$1@polsl.pl...
>>. Jeszcze są jakieś inne zalety rozdzielenia na różne fazy?
>
> Wyrownanie obciazenia, zrownowazenie itp itd.
>
> Chodzi o to, ze jesli masz 3fazy to rozplanuj obciazenie
> kazdej z nich po rowno, czyli po 1/3 dla kazdej i dobry
> fachman tak Ci zrobi rozdzielnie.
> Oczywiscie nie bedzie to idealne.
> Np. salon z kuchnia, salon osobno - kuchnia osobno.
To oczywiste, na każdą z faz pójdzie porównywalne obciążenie. Zanim fachman
przyjdzie robić rozdzielnię, dostanie ode mnie listę z obwodami i dla
każdego obwodu numer fazy do której dany obwód ma być przyłączony.
>>> b) i zastosowac osobne roznicowki dla kazdego obwodu.
>>
>> Jeśli nie dam osobnych różnicówek dla każdego obwodu (a nie dam), to
>> dlaczego uważasz, że 4 obwody w kuchni wtedy nie mają sensu? Chcę dać 3
>> różnicówki jednofazowe na cały dom (plus trójfazowa).
>
> Robisz zwarcie, nie pracuje cala kuchnia, bardzo rzadko sie zdarza
> zeby poszedl S, leci roznicowka.
> Np. czajnik przecieka, pierd wywalilo roznicowke, ale dlaczego
> nie dziala piekarnik, zmywarka i lodowka ???
> Czasem chcesz cos sprawdzic i wpinasz urzadzenie do gniazdka - jebudu -
> poleciala roznicowka, a zonka krzywi sie bo wlasnie piecze Ci tort
> urodzinowy :D
Aż takim laikiem to ja nie jestem, mimo, że mam świadomość swoich braków w
wiedzy. Cztery obwody w kuchni podepnę pod 3 różne fazy (np. L1 - piekarnik,
L2 - zmywarka, L3 - pozostałe 2 obwody).
> Jesli podlaczysz cztery obwody pod jedna faze (plus kilka innych)
> to tak jakbys zrobil jeden obwod (mimo osobnych zabezpieczn w rodzielni),
> skonczy sie na tym ze poleci zabezpieczenie w skrzynce z licznikiem.
Nie zrobię tak. Ale zboczyliśmy z tematu. W dalszym ciągu nie rozumiem jak
mam się zmieścić na 2 lub 3 obwodach na całą kuchnię.
> Wg mnie tym sie martw, kumaty gosc od rodzielni wszystko jak nalezy.
Będzie kumaty albo niekumaty (albo kumaty ale będzie w stylu szybko zrobić
i wziąć pieniądze). Dlatego też mimo, że sam nie będę montował rozdzielni,
chcę mieć o tym jako taką orientację.
>> No właśnie nie rozumiem tego. Planując 4 obwody w kuchni kieruję się
>> zasadą, aby nie przekroczyć 3,5kW w jednym obwodzie.
>
>>Jeśli na jednym obwodzie dam zmywarkę i piekarnik (łącznie 4-5kW) to
>>wtedy....
>
> ??!!## :D
>
> Zerknij do instrukcji obslugi w/w urzadzen.
> Moze przemyslowe tak biora ale domowe nigdy.
>
> Dla zmywarki/pralki podawane jest zuzycie pradu za cykl,
> np. dla piekarnika podawane sa w kW/H lub cykl.
W ogóle mnie nie interesuje zużycie energii w godzinie lub na cykl. Mnie
interesuje moc przyłączeniowa. Instrukcja obsługi twierdzi, że moc
przyłączeniowa (innymi słowy maksymalna) wynosi dla tych urządzeń 2-2,5kW.
Być może w praktyce jest to mniej, ale jednak byłbym ryzykantem gdybym
jednocześnie podłączył 2 takie urządzenia jednocześnie do tego samego
obwodu.
> Wyluzuj ;-)
Chcę instalację zrobić dobrze, na wiele lat. Dlatego też jeśli teraz wydam
50-100zł więcej na przewód na dodatkowy obwód/obwody w kuchni, moim zdaniem
będą to dobrze wydane pieniądze.
Wszystkich obwodów w całym domu wychodzi mi 27.
Dzięki za pomoc.
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-05 15:48:13 - Adams
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:je49cf$o7g$1@usenet.news.interia.pl...
> Chcę dać 3 różnicówki jednofazowe na cały dom (plus trójfazowa).
Za malo jednofazowych ;-))
- zewnatrz domu
- lazienka/lazienki
i cala reszta wspolna ? :-))
Cala nadzieja w elektryku, podczas podlaczania rodzielni :-)
Sa rzeczy na ktorych nie da sie zaoszczedzic/ lub pominac.
pozdrawiam
Adams
Re: instalacja elektryczna - chcę zaczynać
2012-01-09 09:50:49 - brunet.wp
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:je4d71$nei$1@polsl.pl...
> Za malo jednofazowych ;-))
>
> - zewnatrz domu
> - lazienka/lazienki
>
> i cala reszta wspolna ? :-))
>
> Cala nadzieja w elektryku, podczas podlaczania rodzielni :-)
>
> Sa rzeczy na ktorych nie da sie zaoszczedzic/ lub pominac.
Trzy jednofazowe (po jednej na każdą fazę) to moim zdaniem minimum. Być może
faktycznie dołożyć jeszcze ze 2, np. zewnątrz domu jedna i łazienki druga.
Czyli w sumie byłoby 5 (jednofazowych). Więcej to już chyba przesada.
Obecnie w mieszkaniu mam 1 różnicówkę i jeszcze nigdy nie zdażyło się aby
dała o sobie znać.
news:je4d71$nei$1@polsl.pl...
> Za malo jednofazowych ;-))
>
> - zewnatrz domu
> - lazienka/lazienki
>
> i cala reszta wspolna ? :-))
>
> Cala nadzieja w elektryku, podczas podlaczania rodzielni :-)
>
> Sa rzeczy na ktorych nie da sie zaoszczedzic/ lub pominac.
Trzy jednofazowe (po jednej na każdą fazę) to moim zdaniem minimum. Być może
faktycznie dołożyć jeszcze ze 2, np. zewnątrz domu jedna i łazienki druga.
Czyli w sumie byłoby 5 (jednofazowych). Więcej to już chyba przesada.
Obecnie w mieszkaniu mam 1 różnicówkę i jeszcze nigdy nie zdażyło się aby
dała o sobie znać.
