Ktory procesor intela bedzie najlepszy do wirtualizacji, a dokladniej
chodzi mi o vmware i instalowanie systemow 64 bitowych?

Intel i7-2600K
Intel? Virtualization Technology (VT-x) Yes
Intel? Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d) No

ark.intel.com/products/52214/Intel-Core-i7-2600K-Processor-%288M-Cache-3_40-GHz%29

Intel i7-2600S
Intel? Virtualization Technology (VT-x) Yes
Intel? Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d) Yes

ark.intel.com/products/52215/Intel-Core-i7-2600S-Processor-%288M-Cache-2_80-GHz%29

Nie jestem pewny czy ta druga opcja jest niezbedna (Virtualization
Technology for Directed I/O (VT-d))

A jakby jeszcze ktos podpowiedzial jaka plyte glowna do tego dobrac... :)

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

> Nie jestem pewny czy ta druga opcja jest niezbedna (Virtualization
> Technology for Directed I/O (VT-d))

pytanie- co chcesz wirtualizowac? czy ma to byc taki sobie np zwykly
serwerek linuksowy + guesty windowsa serwujace jakies zwykle
aplikacje, czy zalezy ci na udostepnianiu sprzetu bezposrednio
gosciowi?
co do VT-d- bylem tym kiedys zainteresowany. wiekszosc czipsetow *nie*
obsluguje tego /w tym oczywiscie najnowsze p67 etc/; najlepiej-
zapytaj sie na czacie intela ktore czipsety to obsluguja. ah, jeszcze-
poza czipsetami toto musi bios/uefi obslugiwac- wiec jakby co trza
pytac o to producenta plyty glownej + googlowac

szymon

On 17/09/2011 2:08 AM, Szymon von Ulezalka wrote:
>> Nie jestem pewny czy ta druga opcja jest niezbedna (Virtualization
>> Technology for Directed I/O (VT-d))
>
> pytanie- co chcesz wirtualizowac? czy ma to byc taki sobie np zwykly
> serwerek linuksowy + guesty windowsa serwujace jakies zwykle
> aplikacje, czy zalezy ci na udostepnianiu sprzetu bezposrednio
> gosciowi?
> co do VT-d- bylem tym kiedys zainteresowany. wiekszosc czipsetow *nie*
> obsluguje tego /w tym oczywiscie najnowsze p67 etc/; najlepiej-
> zapytaj sie na czacie intela ktore czipsety to obsluguja. ah, jeszcze-
> poza czipsetami toto musi bios/uefi obslugiwac- wiec jakby co trza
> pytac o to producenta plyty glownej + googlowac

Znalazlem juz. Pol nocy szukalem. :)
Intel? Core? i7-2600 Processor
Intel? Desktop Board DP67BG (Po updacie biosu z maja tego roku)
Teraz, jaka grafike do tego dobrac, w ogole nie gram w zadne gry ale nie
chce zeby mi spowalnialo system w jakimkolwiek sensie.

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

> Znalazlem juz. Pol nocy szukalem. :)
> Intel? Core? i7-2600 Processor
> Intel? Desktop Board DP67BG (Po updacie biosu z maja tego roku)

upewnij sie ze *na pewno* owa plyta glowna toto obsluguje. wiesz-
pozycja w biosie nic nie znaczy, jezeli toto nie dziala.
logow teraz nie mam, wiec nie udowodnie/przekonam cie o tym; ale intel
oferuje czat z supportem /po angielsku oczywiscie/- gadasz z zywym
czlowiekiem, nie z botem- ow czlek powiedzial mi, ze tylko czipsety
serii x /badz w q; nie pamietam juz dokladnie/(58?) tak czy siak-
przejrzyj sobie toto tutaj: hardforum.com/archive/index.php/t-1590394.html
moze zatem warto byloby dolozyc nieco do serwerowej plyty (nie
desktopowej)? albo AMD ogladnac /ale u nich z chipsetami toto
wspierajacymi toto roznie bywa/

> Teraz, jaka grafike do tego dobrac, w ogole nie gram w zadne gry ale nie
> chce zeby mi spowalnialo system w jakimkolwiek sensie.

o ile nie zamierzasz grac, to integra z procka ci powinna wystarczyc /
jezeli plyta obsluguje ja/, badz np najtansza nvidia /najlepiej
pasywnie chlodzona, coby nie byla zbyt glosna/.

szymon

ps. pamietaj- do obslugi vt-d /badz iommu/ musi zarowno procek, jak i
chipset jak i bios je obslugiwac.

On 19/09/2011 9:06 PM, Szymon von Ulezalka wrote:
>> Znalazlem juz. Pol nocy szukalem. :)
>> Intel? Core? i7-2600 Processor
>> Intel? Desktop Board DP67BG (Po updacie biosu z maja tego roku)
>
> upewnij sie ze *na pewno* owa plyta glowna toto obsluguje. wiesz-
> pozycja w biosie nic nie znaczy, jezeli toto nie dziala.

Co myslisz o tym linku?:
topclass.art.pl/2011/4761/hardware/obsluga-passthrough-w-esxi-dla-sandybridge-intel-dp67bg-vt-x
Wyglada na autentyczny, zywego czlowieka z zrzutami ekranu.
A to ze wiele plyt ma w specyfikacji a nie ma w rzeczywistosci, to czytalem tu:
siphon9.net/loune/2011/01/list-of-sandy-bridge-lga1155-h67p67-motherboards-that-support-vt-d/

A tu jest tabelka na temat chipsetow ktore wspolpracuja:

www.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/CS-030922.htm

> logow teraz nie mam, wiec nie udowodnie/przekonam cie o tym; ale intel
> oferuje czat z supportem /po angielsku oczywiscie/- gadasz z zywym
> czlowiekiem, nie z botem- ow czlek powiedzial mi, ze tylko czipsety
> serii x /badz w q; nie pamietam juz dokladnie/(58?) tak czy siak-

Z tego co wiem to Intel? Desktop Board DQ67SW ma ale to jest micro ATX

> przejrzyj sobie toto tutaj: hardforum.com/archive/index.php/t-1590394.html
> moze zatem warto byloby dolozyc nieco do serwerowej plyty (nie
> desktopowej)? albo AMD ogladnac /ale u nich z chipsetami toto
> wspierajacymi toto roznie bywa/

Daj jakis przyklad serwerowej plyty pod Intela jak masz cos konkretnego na
mysli. ;)
Bo jak pomysle ze znowu bede szukal pary, procesor - plyta, pod AMD tyle
samo czasu, to juz chyba zostane przy Intelu (o ile to co powyzej wkleilem
to prawda).

>> Teraz, jaka grafike do tego dobrac, w ogole nie gram w zadne gry ale nie
>> chce zeby mi spowalnialo system w jakimkolwiek sensie.
>
> o ile nie zamierzasz grac, to integra z procka ci powinna wystarczyc /
> jezeli plyta obsluguje ja/, badz np najtansza nvidia /najlepiej
> pasywnie chlodzona, coby nie byla zbyt glosna/.

I taka najtansza nie bedzie spowalniala emulacji jakiegos windowsa z tym
wypasionym interface'em, aero, czy jak mu tam? :)

> szymon
>
> ps. pamietaj- do obslugi vt-d /badz iommu/ musi zarowno procek, jak i
> chipset jak i bios je obslugiwac.

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

> A to ze wiele plyt ma w specyfikacji a nie ma w rzeczywistosci, to czytalem tu:siphon9.net/loune/2011/01/list-of-sandy-bridge-lga1155-h67p67-...

no, niestety :/
tak swoja droga- vt-x toto samo co vt-d? interesowalem sie kiedys
wirtualizacja, ale wiekszosci rzeczy juz pozapominalem /nawet takich
podstaw/.

> Daj jakis przyklad serwerowej plyty pod Intela jak masz cos konkretnego na
> mysli. ;)

no, niestety niczego na mysli nie mam. kompa zlozylem juz dawno temu,
nie jestem na bierzaca w hardwarze juz :/

> Bo jak pomysle ze znowu bede szukal pary, procesor - plyta, pod AMD tyle
> samo czasu, to juz chyba zostane przy Intelu (o ile to co powyzej wkleilem
> to prawda).

a, co racja to racja

> I taka najtansza nie bedzie spowalniala emulacji jakiegos windowsa z tym
> wypasionym interface'em, aero, czy jak mu tam? :)

nie, nie powinna.
pozdrawiam!

szymon

PS. jak ja kupisz, to daj znac czy wszystko dziala :)
ps2. czemu esxi, a nie np xen ;)?

On 20/09/2011 10:48 AM, Szymon von Ulezalka wrote:
>> A to ze wiele plyt ma w specyfikacji a nie ma w rzeczywistosci, to czytalem tu:siphon9.net/loune/2011/01/list-of-sandy-bridge-lga1155-h67p67-...
>
> no, niestety :/
> tak swoja droga- vt-x toto samo co vt-d? interesowalem sie kiedys
> wirtualizacja, ale wiekszosci rzeczy juz pozapominalem /nawet takich
> podstaw/.

Wydaje mi sie ze w VT-x zawieraja sie inne VT jak np VT-d, VT-c.
Co sugeruje wikipedia:

I/O MMU virtualization (AMD-Vi and VT-d)
Main article: IOMMU

An input/output memory management unit (IOMMU) enables guest virtual
machines to directly use peripheral devices, such as Ethernet, accelerated
graphics cards, and hard-drive controllers, through DMA and interrupt
remapping. This is sometimes called PCI passthrough.[30] Both AMD and Intel
have released specifications:

* AMD's I/O Virtualization Technology, AMD-Vi, originally called
IOMMU.[31]
* Intel's Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d).[32]

Network virtualization (VT-c)

* Intel's Virtualization Technology for Connectivity (VT-c).[33]

en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization

Po tym wnosze ze koles z tego artykulu:
topclass.art.pl/2011/4761/hardware/obsluga-passthrough-w-esxi-dla-sandybridge-intel-dp67bg-vt-x

osiagnal to czego szukam na wymienionym przeze mnie zestawie, procesor - plyta.

Fajnie by bylo gdyby ktos to potwierdzil lub zaprzeczyl. :)

>
>> Daj jakis przyklad serwerowej plyty pod Intela jak masz cos konkretnego na
>> mysli. ;)
>
> no, niestety niczego na mysli nie mam. kompa zlozylem juz dawno temu,
> nie jestem na bierzaca w hardwarze juz :/
>
>> Bo jak pomysle ze znowu bede szukal pary, procesor - plyta, pod AMD tyle
>> samo czasu, to juz chyba zostane przy Intelu (o ile to co powyzej wkleilem
>> to prawda).
>
> a, co racja to racja
>
>> I taka najtansza nie bedzie spowalniala emulacji jakiegos windowsa z tym
>> wypasionym interface'em, aero, czy jak mu tam? :)
>
> nie, nie powinna.
> pozdrawiam!
>
> szymon
>
> PS. jak ja kupisz, to daj znac czy wszystko dziala :)

Spoko. Tylko ze to jeszcze na pewno potrwa i nie wiadomo co z tego
wyewoluuje. ;)

> ps2. czemu esxi, a nie np xen ;)?

Bo z vmware mialem kidys stycznosc, jakakolwiek. ;)

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

On 19/09/2011 9:06 PM, Szymon von Ulezalka wrote:

> logow teraz nie mam, wiec nie udowodnie/przekonam cie o tym; ale intel
> oferuje czat z supportem /po angielsku oczywiscie/- gadasz z zywym
> czlowiekiem, nie z botem- ow czlek powiedzial mi, ze tylko czipsety
> serii x /badz w q; nie pamietam juz dokladnie/(58?) tak czy siak-

Masz moze linka do tego czatu?
Aktualnie w supporcie dochodzisz do odpowiedniego dzialu przez produkt (typ
plyty glownej, chipset), i dowiedzialem sie ze dla tego produktu nie ma
wsparcia przez email, nie doszukalem sie tez jakiegos ogolnego emaila dla
pozostalych pytan. A nawet gdyby, na takim ogolnym to pewnie jakis
marketingowiec siedzi i plecie cokolwiek. :)

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

> Masz moze linka do tego czatu?

www.intel.com/support/feedback.htm?group=chipset live chat
support, wypelniasz wszystkie pola zakreslone * - co wazne, w pytaniu
'czy zglosiles to producentowi oem' /czy jakos tak/ - odpowiadasz ze
tak. tak czy siak- przygotuj sie ze to zajmie im troche czasu :)

> pozostalych pytan. A nawet gdyby, na takim ogolnym to pewnie jakis
> marketingowiec siedzi i plecie cokolwiek. :)

a, toto juz zupelnie inna sprawa :/
zreszta, co bede duzo gadal:

Chat InformationPlease wait for a site operator to respond.

Chat InformationYou are now chatting with 'Jose'

Jose: Hello. Thank you for using the Intel Customer Chat Support
service. We are glad to be of service. How may I help you?

: hi!

: i've got a question: which chipsets support Vt-d?

: chipsets on desktop motherboards ;)

Jose: Let me transfer you over to the presales department, Simon.

Jose: I understand you are looking to buy VT-D compatible systems,
right?

: yes. i have got a processor and disks etc, i just need a mobo

Jose: OK.

Jose: Let me transfer you over.

Chat InformationPlease wait while I transfer the chat to the best
suited site operator.

Chat InformationYou are now chatting with 'Dago'

Dago: Hello. Thank you for using the Intel Customer Chat Support
service. We are glad to be of service. How may I help you?

: hi

: i'm planning to build a vt-d enabled computer, so i'm looking for a
mobo for it

Dago: let me transfer this chat with the proper department, I
apologize the inconvenient, please wait

Chat InformationPlease wait while I transfer the chat to the best
suited site operator.

Chat InformationYou are now chatting with 'Adolfo'

: hi

Adolfo: Hello. Thank you for using the Intel Customer Chat Support
service. We are glad to be of service. How may I help you?

: i'm building a vt-d compatible system, i'm looking for desktop-
class /and price/ compatible motherboards

: for i5-2600

Adolfo: I see that you are looking for an Intel motherboard that
supports VT-d

: yes

Adolfo: You might be talking about i7-2600, because I do not see any
i5-2600

: yes, right. my bad :~

Adolfo: Allow me a moment please

Adolfo: Ok basically any Intel motherboard that supports the i7-2600
processor does support the vt-d, please check this link for a list of
Intel motherboards supporting the i7-2600 processor:

Adolfo: processormatch.intel.com/CompDB/SearchResult.aspx?ProcNbr=i7-2600&Lang=en-US

Adolfo: Is there anything else I can do for you at this moment?

: nope, thanks for help

Adolfo: If you are satisfied with our support, please score items with
5 in the online survey. We will value your feedback and we will use
it to make our services better.

Chat InformationChat session has been terminated by the site operator.

oto co mi przed chwila wyskoczylo- ale na 100% /napisalbym ze na
10000% gdyby to mialo wiekszy sens/ jestem pewien ze jakis inny ktos
twierdzil, ze /na domowych plytkach, czyt- nie na serwerowych/ tylko
*zdaje* sie chipsety Q /czy jakies inne: tak czy siak- nie P/ toto
obsluguja (sam planowalem sobie takowa kupic, ale sobie w sumie dalem
spokoj i cos na p67 sprawilem sobie)

tak czy siak- jak juz wspomnialem, moze lepiej byloby zainwestowac w
serwerowa plytke? np cos opartego o chipsety z rodzinki c200 (
www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/6-chipset-c200-chipset-datasheet.html
od 276 strony). szybkie lookniecie na scan.co.uk /nie mieszkam w PL/
pokazuje, ze ceny owych plytek sa ok 1.5 raza wyzsze od cen mniej-
wiecej im odpowiadajacych zwyklych plyt /ale jest to tylko takie
naprawde szybkie lookniecie, zadne profesjonalne porownanie etc/
zatem, jesli chcesz pozostac przy 'desktopowych' rozwiazaniach,
najlepszym zrodlem wiedzy byloby forum/irc/czat vmware. no, chyba ze
ktos lepiej wiedzacy sie odezwie- ku zyskowi wszystkich :)

pozdrawiam
szymon

On 20/09/2011 11:20 PM, Szymon von Ulezalka wrote:
>> Masz moze linka do tego czatu?

[...] cut

> oto co mi przed chwila wyskoczylo- ale na 100% /napisalbym ze na
> 10000% gdyby to mialo wiekszy sens/ jestem pewien ze jakis inny ktos
> twierdzil, ze /na domowych plytkach, czyt- nie na serwerowych/ tylko
> *zdaje* sie chipsety Q /czy jakies inne: tak czy siak- nie P/ toto
> obsluguja (sam planowalem sobie takowa kupic, ale sobie w sumie dalem
> spokoj i cos na p67 sprawilem sobie)

Dosc dokladnie przeszukalem ten kawalek internetu i nawet na stronach
intela jest sporo sprzecznych informnacji.

> tak czy siak- jak juz wspomnialem, moze lepiej byloby zainwestowac w
> serwerowa plytke? np cos opartego o chipsety z rodzinki c200 (
> www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/6-chipset-c200-chipset-datasheet.html
> od 276 strony). szybkie lookniecie na scan.co.uk /nie mieszkam w PL/
> pokazuje, ze ceny owych plytek sa ok 1.5 raza wyzsze od cen mniej-
> wiecej im odpowiadajacych zwyklych plyt /ale jest to tylko takie
> naprawde szybkie lookniecie, zadne profesjonalne porownanie etc/
> zatem, jesli chcesz pozostac przy 'desktopowych' rozwiazaniach,
> najlepszym zrodlem wiedzy byloby forum/irc/czat vmware. no, chyba ze
> ktos lepiej wiedzacy sie odezwie- ku zyskowi wszystkich :)

Po Waszych sugestiach zaczalem sie rozgladac za rozwiazaniem serwerowym, a
ze nie znam sie na tym za bardzo, zajmuje mi to sporo czasu. Na sprzecie to
ja sie znam tylko raz na kilka lat, kiedy skladam nowy komputer, a ze
ostanio zmienialem 4 lata temu... ;)
Tak ze najpierw szukam procesora potm dopasuje do tego plyte a potem
sprawdze czy EXSi jest z tym kompatybilne.
Mam nadzieje ze to zatrybi.
Na razie duzo czytam. I tak dla przykladu, ta cala przezroczystosc
sterownikow przez wirtualna maszyne jest dostepna tylko dla jednego systemu
jednoczesnie. Jak chcesz miec odpalone wiecej maszyn wirtualnych na raz to
pozostale korzystaja ze sterownikow software'owych. Taka ciekawostka. ;)

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

2late pisze:
> Ktory procesor intela bedzie najlepszy do wirtualizacji, a dokladniej
> chodzi mi o vmware i instalowanie systemow 64 bitowych?

Zanim kupisz, sprawdź czy wybrany procesor jest na liście
kompatybilności wersji ESX której chcesz używać.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

On 20/09/2011 3:26 PM, Piotr Rezmer wrote:
> 2late pisze:
>> Ktory procesor intela bedzie najlepszy do wirtualizacji, a dokladniej
>> chodzi mi o vmware i instalowanie systemow 64 bitowych?
>
> Zanim kupisz, sprawdź czy wybrany procesor jest na liście kompatybilności
> wersji ESX której chcesz używać.

A mozesz cos zasugerowac na dobry poczatek? VMware vSphere Hypervisor 4.1?
Chodzi o mozliwosc testowania sieci i OS'ow, Active directory, Exchange,
SBS, itp...
Niekoniecznie darmowe.
Troche za duzo maja do zaoferowania:
www.vmware.com/products/

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org

2late pisze:

>
> A mozesz cos zasugerowac na dobry poczatek? VMware vSphere Hypervisor 4.1?

Dzisiaj celowałbym w ESXi 5.0. Podejrzewam, że powinni poprawić błędy z
poprzednich wersji i dodać kilka dla nowych ficzerów ;)
W pierwszym poście podałeś wersje desktopowe procesorów. Jeśli chcesz
aby maszyny wirtualne chodziły szybciej i (więcej jednocześnie)
powinieneś wybrać płytę serwerową (np. na 2 procesory), do tego
oczywiście procesory Xeon zwykłych core i7



--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

On 21/09/2011 6:05 AM, Piotr Rezmer wrote:

>> A mozesz cos zasugerowac na dobry poczatek? VMware vSphere Hypervisor 4.1?
>
> Dzisiaj celowałbym w ESXi 5.0. Podejrzewam, że powinni poprawić błędy z
> poprzednich wersji i dodać kilka dla nowych ficzerów ;)
> W pierwszym poście podałeś wersje desktopowe procesorów. Jeśli chcesz aby
> maszyny wirtualne chodziły szybciej i (więcej jednocześnie) powinieneś
> wybrać płytę serwerową (np. na 2 procesory), do tego oczywiście procesory
> Xeon zwykłych core i7

Znalazlem liste procesorow Xeon i tak wstepnie inetersuje mnie
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Xeon_microprocessors#.22Sandy_Bridge.22_.2832_nm.29

Xeon E3-12** (jeszcze nie wiem ktory cos pomiedzy 3.1 a 3.4 GHz)

To zalezy od finansow, znaczy, jesli wydam mniej na procesor, zostanie mi
wiecej na RAM lub dyski. Nastepny problem to dopasowanie plyty glownej. W
tej chwili patrze na te intelowskie mozliwosci wirtualizacji vt-x, vt-d I/O.
Jakies opinie? Jakies sugestie? ;)

Potem bede sie martwil Raid czy nie Raid, SSD, itp.?
A moze powinienem kupic gotowy serwer, jakiegos Dell'a?

Pozdrawiam
--
2late Outspace Communication Inc. 1999*2011 (R)
Stupidity, like virtue, is its own reward
www.wikileaks.org